Juste pour dire

[Krix]

Héhé c'est normal que je parle bien français, je suis un immigré suisse

En même temps avec le fascisme dont on fait preuve, tu n'aurais jamais pu être de la modération avec une autre origine mon Couac

EDIT : Sinon plus sérieusement je pensais pas que certains ici était autant impliqués politiquement :mrgreen:

 

[Biquette]

Krix, je te rappelle qu'en tant que suisse je représente la Banque dans la hiérarchie de psychonaut, autrement dit c'est moi qui tire les ficelles. Comment t'aurais pu devenir modo sinon, mmh ? Funkyduck est impliquée aussi, mais il est trop tôt pour que le gang des canards révèle ses desseins secrets...

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[Sandman]

Sinon plus sérieusement je pensais pas que certains ici était autant impliqués politiquement :mrgreen:

C'est le syndrome j'ai le droit de vote alors je dois à tout prix avoir l'opinion qui va avec.

 

[no_id]

Ce qui parait plutot justifiable sous pas mal d'angle différents

 

[Krix]

Krix, je te rappelle qu'en tant que suisse je représente la Banque dans la hiérarchie de psychonaut, autrement dit c'est moi qui tire les ficelles. Comment t'aurais pu devenir modo sinon, mmh ? Funkyduck est impliquée aussi, mais il est trop tôt pour que le gang des canards révèle ses desseins secrets...

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Merde je pensais pas que la corruption était aussi profonde dans tes veines :mrgreen:

 

[Sandman]

Ce qui parait plutot justifiable sous pas mal d'angle différents

Ce serait justifiable si le fait de voter démontrait une véritable implication politique de la part du peuple français, si les présidents tenaient vraiment leurs promesses.
Et si l'ensemble de la France était représenté par le vote (taux d’abstention 44% en 2012).

Les gens votent soit pour limiter la casse (ça à la limite je peux le comprendre), soit pour prétendre au débat en esquivant le fameux "tu vote pas alors t'as pas le droit au chapitre".

Ceux qui vote pour défendre une réel opinion politique sont minoritaire.

Et puis si on a vraiment une opinion politique et qu'on estime que ça peut changer les choses, on s'engage dans la vie. On ne délaisse pas la question et le pouvoir à quelques dirigeant en votant.

C'est le paradoxe. Le vote est censé être un geste politique, alors que c'est le contraire. On décharge toute les questions politique par ce biais à celui pour qui on vote. Et on croise les doigts pour qu'il suive l'orientation politique que l'on défend. Avec bien sur aucunes preuves réelles qu'il le fasse.

En suivant cette logique, ceux qui vote par opinion sont déjà peu, mais même ceux la ont finalement moins d'opinion politique que les autres puisqu'ils la délègue.

 

[Krix]

Juste pour dire, personnellement je ne vote pas car aucun n'a montré jusqu'ici qu'il était digne de remettre à flot notre nation en posant ces couilles sur la table tout en évitant de partir dans les mesures extrêmes qui fragiliserait plus que stabiliserait le pays.

Pour finir ceux qui vote pour "faire opposition à un autre parti", je suis désolé mais moi je considère ça comme un acte anti-démocratique. Quand je vois (attention encore une fois je ne suis pour aucun partie et reste éloigné de toute cette fantaisie illusoire) que des parties s'unissent uniquement pour contrer un autre ben je me dit putain vive la démocratie.

 

[3333333]

Pour finir ceux qui vote pour "faire opposition à un autre parti", je suis désolé mais moi je considère ça comme un acte anti-démocratique.

Ca a pourtant l'air d'être le cas de la majorité des votants, au final y'a vraiment peu de vrai votes d'adhésion.

 

[Biquette]

Y a quelques votes d'adhésion, mais tu comprends, c'est parce que le candidat il a une bonne tête, son programme on le lira s'il est élu... :toimonster:

 

[Burned]

Mélanchon est un triste mégalo assoiffé de pouvoir et imaginer Onfray en philosophe est une joyeuse plaisanterie.

 

[Lotre]

J'ai toujours été apolotique, mais je pense que pour la première fois de ma vie je vais aller voter aux prochaines présidentielles tiens

Mdr tu vas faire la même chose que j'ai fait en 2007 (si je compte bien) avec le même mec. Ça m'a laissé un goût de regret après lol !

Et sinon Sunder, dire "si t'as pas voté t'as pas le droit de l'ouvrir sur la société dans laquelle tu vis" je trouve ça mais tellement débile ! Effectivement ça manque de culture politique. Comme si le point d'entrée dans la politique était le vote. Comme si on faisait pas des choses bien plus politiques chaque jour, notamment vu qu'on sait qu'aujourd'hui un billet de 10 balles a plus de pouvoir qu'un bulletin de vote.

Mais pas que pour ça. T'as le droit d'avoir une immense culture politique et de penser que le vote est aujourd'hui une sale mascarade pour les moutons bien-pensants qui se contentent de choisir entre une merde et une autre comme tu l'as dis, et qui se permettent de museler la parole de ceux qui voudraient aller voir un peu plus loin que ça.

 

[Sunder]

Et sinon Sunder, dire "si t'as pas voté t'as pas le droit de l'ouvrir sur la société dans laquelle tu vis" je trouve ça mais tellement débile ! Effectivement ça manque de culture politique. Comme si le point d'entrée dans la politique était le vote. Comme si on faisait pas des choses bien plus politiques chaque jour, notamment vu qu'on sait qu'aujourd'hui un billet de 10 balles a plus de pouvoir qu'un bulletin de vote.

Je dis pas, c'est assez extrême comme point de vue, mais à l'heure actuelle, la seule manière qu'on a de faire bouger les choses en haut de l'échelle c'est le vote. Les actions solidaires, que ce soit les manifs, comme pour la loi travail, ou les rassemblement style Nuit Debout, ils s'en beurrent tous la raie.
Que ce soit pour ou contre un participant, la seule manière qu'on à de choisir celle dans laquelle on se retrouve pour 5 ans c'est le vote, aussi inutile soit-il.

Mais pas que pour ça. T'as le droit d'avoir une immense culture politique et de penser que le vote est aujourd'hui une sale mascarade pour les moutons bien-pensants qui se contentent de choisir entre une merde et une autre comme tu l'as dis, et qui se permettent de museler la parole de ceux qui voudraient aller voir un peu plus loin que ça.

Je muselle pas la parole de qui que ce soit, jsuis très ouvert quant aux idées proposées pour réformer la classe politique, voir le système, actuel(le).
Seulement moi ca me fait bien rire tous les gens autour de moi qui passent leur temps à râler mais qui me dise qu'il ont tranquillement passé les élections dans leur canap' à boire une bière en attendant de voir qui sortira de tout ça. On peut penser qu'on en à le droit (et c'est bien vrai), mais voter ça à jamais tué qui que ce soit fin sauf cette vieille dame morte dans un isoloir en 2007....

Enfin bref, si tu l'a pris pour toi c'est dommage car je visais personne du forum ^^'

 

[Deleted-1]

Je dis pas, c'est assez extrême comme point de vue, mais à l'heure actuelle, la seule manière qu'on a de faire bouger les choses en haut de l'échelle c'est le vote. Les actions solidaires, que ce soit les manifs, comme pour la loi travail, ou les rassemblement style Nuit Debout, ils s'en beurrent tous la raie.
Que ce soit pour ou contre un participant, la seule manière qu'on à de choisir celle dans laquelle on se retrouve pour 5 ans c'est le vote, aussi inutile soit-il.

Si Nuit Debout s'apparente à du beurre, le vote c'est du caviar pour nos chers politiciens ! et ils s'en régalent avec du champagne payé par les contribuables...

Non sérieux, si le vote n'a plus aucun pouvoir aujourd'hui, parce qu'élire du caca ou du crottin, c'est pareil au final, et que manifester ne sert à rien non plus vu que les cow-boys du gouvernement dégainent plus vite que leur mandat le 49.3, j'aurais plutôt pensé que seul le boycott serait véritablement efficace pour faire changer les choses.

Boycott économique, pour faire plier quelques lobbies, et boycott dans les urnes, en votant blanc, pour montrer que si l'on accepte la démocratie, on la souhaite plus juste et utile (en gros qu'en votant pour un parti socialiste, que des mesures sociales soient prises, au lieu de favoriser le libéralisme...par exemple).

 

[Dreamea]

Perso je suis divisé entre l'idée qu'une élite nous dirige dans une direction bien précise avec "brio" depuis belle lurette (par nous j'entend la vie et le cosmos en règle générale, donc bon ouais un bon paquet d'années), pour le côté "conspirationniste", ou nous observe et nous teste sur la base du libre-arbitre, du choix si tant est qu'il y en est.
Ce qui amène au côté "réaliste" où on élit des "leaders" qui se font écraser leurs "idéaux" et "projets" (si tant est que c'est pas de faux arguments pour faire tourner la machine à vote) par une élite peut-être moins omnisciente (car plus "humaine", ou la même que mentionnée précédemment au "contraire") via le poids hiérarchique du business pyramidale, voir pire, donc bon en fait c'est pas si dualiste que ça ^^.
Dans un sens comme dans l'autre on est baisé. Voui m'sieur-dames, j'suis quelqu'un avec les têtes sur l'épaule et le pieds sous mer !
Après ouais je suis assez en désaccord sur le fait que c'est pas légitime de critiquer une politique pour laquelle on a ni participé à la contrer par abstentionnisme, ni participé non plus par ce qu'on a voté pour un parti perdant ; ou pour laquelle on a voté justement, par ce que bon faut être réaliste, quelques soit le parti y'aura toujours des gens ayant voté pour, pour gueuler contre les aspects d'un pouvoir en place (que pullulent les concepts et les idéaux ! ça peut que nous rassembler !), et depuis quand un système de contrôle massif se base sur autre chose que le mensonge, l'illusion et la manipulation pour tromper le monde ?

 

[Sandman]

Boycott économique, pour faire plier quelques lobbies, et boycott dans les urnes, en votant blanc, pour montrer que si l'on accepte la démocratie, on la souhaite plus juste et utile (en gros qu'en votant pour un parti socialiste, que des mesures sociales soient prises, au lieu de favoriser le libéralisme...par exemple).

Oui le boycott est une solution.

Mais les gens veulent t ils vraiment des solutions ?

Quand je vois des cancéreux qui refusent d'abandonner le paquet de clope quotidien, des fois je me dis que l'inertie est plus forte que tout.

 

[Zarutas]

Le boycott, oui et non je trouve. D'un coté, c'est sur que c'est jamais bon pour les capitalistes; après je pense que le vol leur est plus génant que le boycott (concernant les actions de "l'acheteur"); mais que faire cesser la production par une grève est le meilleur moyen de leur faire perdre de l'argent. Et puis y'a des productions qu'on aura du mal à boycotter totalement parce que impossible à produire sans des moyens conséquents.
D'un coté, je trouve ça vachement bien d'essayer de regagner au maximum son autonomie vis à vis de l'Etat et du Capitalisme en auto-produisant au maximum; d'un autre coté je me dis que si c'est une partie de la solution, ça peut pas etre la solution entière et que tout le taff qu'on fait pour nos patrons, bah on pourrais le faire pour nous. En soi, les machines sont là, les usines sont pretes et on sait comment les faire tourner. Je pense que la vraie solution c'est de se réapproprier tout ce que les capitalistes ont fait leur. Individuellement pour survivre, puis collectivement pour faire avancer les choses.

 

[Dreamea]

A moins d'organiser son mode de vie autour d'une consommation saine et parcimonieuse des ressources (pas évident), le plus difficile est de boycotter celles qui bousillent le plus le monde (viande, pétrole/gaz/charbon, électricité/nucléaire) et qui sont en somme le fer de lance originel de la majeure partie de toute production.

Bref aparté flashback sur la politique : je comprend même pas (ou refuse de comprendre) qu'il y ait des partis écologistes, dans la mesure où ce devrait être au cœur des considérations de chaque parti. En fait je comprend pas qu'il y ai des partis. En fait je comprend pas la politique. En fait je comprend pas grand chose peut-être...

Et les discours à la con du style : "Oui mais les énergies renouvelables ont leur limite dans la mesure où le vent ne souffle pas tout le temps et le soleil ne brille pas toujours." Sérieusement les gens qui disent ça ils limitent la prise de conscience des différentes technologies d'exploitations desdites énergies renouvelables aux éoliennes et aux panneaux solaires... Il y a l'énergie produite par les vagues, c'est pas ça qui manque et ça risque pas, la géothermique et peut-être d'autres encore.

C'est comme le fameux train super-rapide (bien plus qu'un avion) qui fonctionne sur un principe de magnétisme je crois, en opérant dans une sorte de lévitation par rapport au rail qu'il suit. Ca fait des années que le concept existe et que les recherches pour pouvoir le mettre en oeuvre ont aboutie. Après je crois que bien évidemment la ressource utilisée étant l'électricité, il faudrait d'abord ou parallèlement s'affranchir du nucléaire pour faire tourner les moyens de locomotion à l'électricité (ça va être dur, ça laisse des marques à vie ce truc, il y a qu'à voir tchernobyl et son sarcophage fissuré qui continue à émettre perpétuellement des particules radioactives dans l'atmosphère 30 après, et non contrairement à ce qu'on pu dire les médias la pollution ne s'arrête pas aux frontières - quoique cela dit j'avais vu un reportage (Into Eternity) qui parlait d'un complexe souterrain très vaste pour enfouir les déchets nucléaire à priori sans qu'il y ai d'émanations, et ce sur une échelle de 100 000 ans de "quarantaine". Donc bon c'est sûrement possible de se libérer du nucléaire sans trop de conséquences pour l'environnement. C'était un putain de piège le truc...).

 

[Ji-doo]

Un MOOC gratuit sur les addictions, qui permet de se former dans le domaine (pour ceux/ celles que ça intéresse):

MOOC Comprendre les addictions - sup-numerique.gouv.fr

Inscription ouverte jusqu'au 18 décembre...

 

[no_id]

Council adopts its position on the reform of the new psychoactive substances legislation | www.emcdda.europa.eu

Perso je donne maximum 2 ans aux RC en europe. Vraiment maximum, parce que vu l'explosion récente (la culture RC déborde nettement dans les circuit classique - enfin les RC sans la culture plutot), ce n'est meme pas sur qu'elle tienne plus d'un an.
En france c'est difficile a dire, en fait j'ai souvent l'impression que ca va etre banni VITE mais le truc c'est qu'on est déja pourvu de lois qui interdisent a peu pres tout, ce serait un peu inutile d'en rajouter. Mais je pense qu'il suffirait de pas grand chose (une série de mort, des parents hystérique) pour que les lois évolue.

Perso je m'en fou, ya le DN, et meme sans ca il sera impossible pour eux de faire disparaitre LSD, DMT, et il n'en sont pas encore au stade de pouvoir empecher la nature de produire des champi. Et honnetement bannir stim & opioid RC je ne suis pas forcement contre. Par contre il faut que la recherche puisse continuer a étudier ca c'est IMPERATIF ou au moins certain groupe d'utilisateur choisi, parce que certain RC stim par ex s'avere plus efficace et/ou un profil effets secondaires meilleur dans le traitement de l'hyperactivité (c'est un exemple, ca doit se décliner sur pas mal de truc. Il me semble par ex que l'etizolam avait l'avantage sur pas mal de benzo)

Ce qui dérange un peu en fait c'est qu'il ai juste a pondre 1 loi en 2 ans qui va ravager un domaine qui créé une molécule par jour

edit : apres il faut voir que l'europe c'est censé etre des libéraux, il ne devrai pas trop faire chier, interdire les choses de maniere pragmatique, cad qu'on a plus de chance de voir une grosse interdiction sur les cathinones (pyrrolidiblabla surtout) assez vite que sur les psyché, enfin j'espere. Pour les opioid je suis assez partagé, il faut bien sur trouver moyen d'enrayer ce phenomene, apres il y a plusieur parametre, 1) jpense que ceux qui conso actuellement des opioid RC sont surtout des gens qui y on déja touché avant (et donc qui retourneron sans prob dans les circuit classique, mais avec ce que ca implique : plus de difficulté a maintenir un travail parce qu'il va y avoir des jours de deche ou le deal a disparu, arnaque, moin de possibilité de gestion de sa propre conso) 2) meme le risque général c'est de voir plus de gens qu'a la base qui retourne vers les circuit classique, parce que franchement l'héro c'est la demer sur tout les points de vue. Une partie arretera et/ou tournera aléatoirement vers l'OTC (comme moi j'ai fait pour cette raison) parce que c'est impossible a tenir comme schéma, a cause des deal qui t'arnaque de plus en plus et qui vivent dans une autre dimension temporelle mais bon l'OTC au final ca reste toujours le meme probleme on s'envoi des opi et ca nique notre vie. Tres dure a interdire les opi, ca se trouve partout, et des qu'on appui quelque part ya un truc qui enfle 50 km plus loin

 

[Serum Phi]

Je comprend pas comment ça tu "donne 2 ans aux rc en europe"
La gamine que je suis y touche depuis 2010, et ici il y a des dinosaures de la conso de nps ..