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l'ancien a dit:
Cuando se ama lo que no cuenta. Como para droga.
Despedida digna de un dios
Buenas noches amigo.
[video=youtube;NvlrCKi-ss4]
Voir la pièce jointe 18627
Cuando se ama lo que no cuenta. Como para droga.
Despedida digna de un dios
Buenas noches amigo.
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Guest
Moi je suis une cigale, Les fourmis ? Quelles aillent se faire foutre.
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Aid3nPearce a dit:
Les fourmis...Quelles salopes avec leurs prêts à taux élevé.
Et cette façon d'opprimer la classe ouvrière au profit d'une monarchie pondeuse.
l'ancien a dit:
Je maitrise bien l'anglais, mais pour l'espagnol, j'ai tout bourré dans google trad. Donc c'est très approximatif.
C'est marrant cette opposition (généralité incoming) entre addicto et usagers à propos du sevrage : les premiers préconisent les molécules à demie-vie longue, tandis que les seconds prônent la demie-vie courte et le sevrage sec mais rapide.
Guigz
Holofractale de l'hypervérité
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Ah oui?
C'est surement car avec les traitements d'addicto tu te les trimballes pendant des plombes, du coup tu lâche un prod pour un autre.
J'ai un bon addicto, j'en ai vu pleins, celui ci est jeune (35/40 ans) vachement au courant des effets et pratiques, ils connait même les RCs, genre il me sort "J'espère que vous n'allez pas tester cette daube fluoré", bref un type compétant, et il préconise toujours un dosage minimal mais de molécules à longue demi-vie.
Quand je respecte ses prescriptions ça fonctionne plutôt bien. Mais bon ça c'est rare :/
C'est surement car avec les traitements d'addicto tu te les trimballes pendant des plombes, du coup tu lâche un prod pour un autre.
J'ai un bon addicto, j'en ai vu pleins, celui ci est jeune (35/40 ans) vachement au courant des effets et pratiques, ils connait même les RCs, genre il me sort "J'espère que vous n'allez pas tester cette daube fluoré", bref un type compétant, et il préconise toujours un dosage minimal mais de molécules à longue demi-vie.
Quand je respecte ses prescriptions ça fonctionne plutôt bien. Mais bon ça c'est rare :/
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Lotre a dit:
Ouais mais ça explique le nombre d'usager qui replonge quelques semaines après le sevrage.
Dans ce cas pourquoi faire violence à son corps ?
Y'a un truc qui bloque au niveau de la confiance en soi. On croit que si on arrête pas brutalement on arrivera pas à maintenir la volonté suffisante le temps d'un sevrage plus long.
Et puis quand on prend une décision importante, on à envie que cela se fasse le plus vite possible.
Le problème, c'est l'après. Quand tu arrête brutalement, t'es fier de toi parce que tu est sevré, mais la violence de l'arrêt est tel que tu finis par te refoutre dans la merde.
Ce qui enclenche le cycle pervers de la culpabilisation et la confiance diminue encore...
Je suis sûrement HS, je sais pas si c'est bien de ça que tu parlais Lotre.
Mais au moins le message est passé.
T'es pas du tout HS, et je ne peux qu'être entièrement d'accord avec ce que tu dis, mais...
Effectivement y'a le côté où la volonté peut être très forte mais ne pas tenir sur le long terme, donc on se dit que c'est mieux un arrêt brutal et douloureux. Mais même sans aller jusque là, même en envisageant une réduction progressive la plus amortie possible, pourquoi une demie vie longue ? Puisque de toute façon on prend le traitement quotidiennement voire 2 fois par jour dans le cas du subu, pourquoi choisir une molécule qui s'accumule dans l'organisme et dont le sevrage est vraiment long et étalé ?
Dans mon cas particulier je parle des benzos là, je voulais de l'alprazolam (effet court) et l'addicto n'a rien voulu entendre, il m'a mis sous diazépam. C'est pas moi le spécialiste mais je pense que ça ne correspond pas bien à mon cas, je lui ai peut-être mal expliqué mon usage, je crains que cette molécule s'accumule dans mon organisme et ne fasse qu'augmenter une dépendance qui n'était que naissante. Je voulais une demie vie courte pour pallier aux effets de manque s'ils se manifestaient, et aussi car je m'en sers de temps en temps (bon ok, très souvent) en dépassant la posologie pour me défoncer, et ça je le lui ai dis. Au lieu de ça il me met sous traitement de fond pour l'angoisse, en gros.
Résultat j'ai tout gobé d'un coup + un zolpi sous la langue après avoir bien picolé, je me suis encore réveillé dans une position totalement incongrue après un bon gros blackout. Autant que la molécule reste le moins longtemps possible dans mon corps non ?
Juste pour dire aussi que j'ai repris contact avec le monde du travail. Je me suis senti aussi respecté dans cette agence d'interim que devant les cailles dealers d'héro qui qualifient leurs clients de shlags.
Effectivement y'a le côté où la volonté peut être très forte mais ne pas tenir sur le long terme, donc on se dit que c'est mieux un arrêt brutal et douloureux. Mais même sans aller jusque là, même en envisageant une réduction progressive la plus amortie possible, pourquoi une demie vie longue ? Puisque de toute façon on prend le traitement quotidiennement voire 2 fois par jour dans le cas du subu, pourquoi choisir une molécule qui s'accumule dans l'organisme et dont le sevrage est vraiment long et étalé ?
Dans mon cas particulier je parle des benzos là, je voulais de l'alprazolam (effet court) et l'addicto n'a rien voulu entendre, il m'a mis sous diazépam. C'est pas moi le spécialiste mais je pense que ça ne correspond pas bien à mon cas, je lui ai peut-être mal expliqué mon usage, je crains que cette molécule s'accumule dans mon organisme et ne fasse qu'augmenter une dépendance qui n'était que naissante. Je voulais une demie vie courte pour pallier aux effets de manque s'ils se manifestaient, et aussi car je m'en sers de temps en temps (bon ok, très souvent) en dépassant la posologie pour me défoncer, et ça je le lui ai dis. Au lieu de ça il me met sous traitement de fond pour l'angoisse, en gros.
Résultat j'ai tout gobé d'un coup + un zolpi sous la langue après avoir bien picolé, je me suis encore réveillé dans une position totalement incongrue après un bon gros blackout. Autant que la molécule reste le moins longtemps possible dans mon corps non ?
Juste pour dire aussi que j'ai repris contact avec le monde du travail. Je me suis senti aussi respecté dans cette agence d'interim que devant les cailles dealers d'héro qui qualifient leurs clients de shlags.
Guigz
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Mr Sandman a dit:
Bah apparemment des types qui se faisaient chier ont observés les fourmilières et selon l'étude y'a qu'une minorité qui bossent vraiment. Le gros du peuple ne branlent absolument rien. Une révolution en marche?
D
Dreamea
Guest
Je pense que je vais repasser au sub pour rester dans le sujet (ha ba non HS du coup : flood égotripé !^^). La dernière fois que j'ai essayé un sevrage de métha, les 2 premiers jours sont passé tous seuls et le 3ème je me suis senti super mal, je suis tombé dans les pommes et j'ai craqué.
Ça aurait peut-être pu être plus facile avec le subutex qui a une demi-vie beaucoup moins longue que celle de la métha. Bref sevrage dans pas trop longtemps j’espère ! :)
Ça aurait peut-être pu être plus facile avec le subutex qui a une demi-vie beaucoup moins longue que celle de la métha. Bref sevrage dans pas trop longtemps j’espère ! :)
Guigz
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Après chaque cas est spécifique. Les opi c'est vraiment à part. De ce que je peux lire sur les forums, chacun a son produit de substitution préféré.
Perso je n'ai fais que tester un peu tout les opioïdes, et la rach, pas aimer et heureusement. :puke:
Bon courage pour la suite :)
Perso je n'ai fais que tester un peu tout les opioïdes, et la rach, pas aimer et heureusement. :puke:
Bon courage pour la suite :)
D
Dreamea
Guest
Merci, j'espère que ça va bien se passer, mes dernières tentatives sous subutex se sont presque toutes soldées par un échec. Enfin bon avec la métha aussi... ^^
Tu comptes passer de combien à zéro aussi ? Métha ou sub dans les deux cas il faut réduire progressivement. La métha ça se finit avec plusieurs jours voire semaines à 1mg.
Et du coup voilà, c'est parce que sa demie-vie est longue que le véritable manque tarde à se faire sentir et qu'il dure loooongtemps. Ca fait des vagues le sevrage d'opis, le bien-être prend la forme d'une courbe sinusoïdale. Dans ces cas là j'pense qu'on a envie que les montagnes russes s'arrêtent le plus tôt possible.
Je connais pas la demie-vie exacte mais la métha c'est pas 24h l'effet, c'est plutôt une centaine d'heure une fois que c'est bien accumulé dans l'organisme. Enfin ça c'est d'après un infirmier d'un CSAPA. Chai pas si c'est le placebo ensuite qui fait que tous les jours on la sent monter, que la prise marque limite le début de la journée active, comme un café.
Et du coup voilà, c'est parce que sa demie-vie est longue que le véritable manque tarde à se faire sentir et qu'il dure loooongtemps. Ca fait des vagues le sevrage d'opis, le bien-être prend la forme d'une courbe sinusoïdale. Dans ces cas là j'pense qu'on a envie que les montagnes russes s'arrêtent le plus tôt possible.
Je connais pas la demie-vie exacte mais la métha c'est pas 24h l'effet, c'est plutôt une centaine d'heure une fois que c'est bien accumulé dans l'organisme. Enfin ça c'est d'après un infirmier d'un CSAPA. Chai pas si c'est le placebo ensuite qui fait que tous les jours on la sent monter, que la prise marque limite le début de la journée active, comme un café.
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