Vivre autrement

[love'mind]

Après si tu parles de nature en tant que végétation, c'est sûr que c'est plus agréable de pas totalement l'occulter, j'me sens beaucoup mieux dans une ville avec beaucoup d'espaces verts & de parcs par exemple… Mais c'est une nature contrôlée, qu'on a utilisée comme un outil pour gérer notre environnement.
Ensuite la vraie nature, genre forêts profondes, personne autour de toi, etc., chacun son trip, mais j'avoue que personnellement j'ai besoin d'y faire un tour de temps en temps, juste parce que c'est beau et que la ville c'est fatigant au bout d'un moment. Mais j'irai pas y vivre (avant un bout de temps en tout cas).

(quand je dis que tu vois pas les choses de la bonne manière c'est selon mon interprétation, le prends pas mal)

T'en fait pas je le prend pas mal ^^ . Heureusement qu'on est pas tous du même avis, la vie serais beaucoup trop chiante !
Mais la tu t'aproche pas mal de ce que je veux dire, j'dis pas que je veux vivre dans la jungle sauvage à poile avec mes amis les singes :lol: mais qu'il manque d'espace vert, certes c'est contrôler (pour certains trop à mon goût ) mais il y a toujours un minimum de "spontanéité" dans les jardins publiques par contre je ne parle pas des pauv' arbres paumé en plein milieux des trottoir entourer de bétons (je trouve ça ridicule) . Et je n'ai rien contre le béton, juste à dose modéré disons, car il y'a des architecture de béton et de vitraux magnifique (prenez l'église du raincy, l’extérieur est très austère et j'aime pas du tout mais l'intérieur c'est juste . . . Whoaou ! ) mais faut arrêter de faire trop de bâtiment en béton, un matériaux perd de ça beauté lorsqu'il est trop utilisé.

Après j'suis d'accord que notre société se focalise sur des concepts de merde genre productivité efficacité au détriment d'autres trucs intéressants aussi (par exemple j'ai un gros problème avec les tendances esthétique de l'aménagement urbain récent, en France en tout cas, alors que tu regardes la typo des vieilles bouches de métro à Paris, selon l'époque dont elles datent, c'est magnifique), mais on en fait pas trop, on le fait juste dans la mauvaise direction (d'où les immenses immeubles pas toujours super beaux).

Tu as surement raison sur le fait qu'on en fait pas trop mais qu'on vas dans la mauvaise directions, et sur les autres points je suis d'accords , les vielles bouches de métro fait par hector guimard fait dans l'esprits de réinséré une représentation de la nature sont magnifique (ainsi que la typo qui est excellente à mon goût aussi).

 

[B_G]

càd que selon moi, on est des humains, donc plus rien à voir avec les animaux (à part l'existence de notre corps et de ses besoins physiques, en gros), on est voués à être intelligents,

Bah je trouve que les relations sociales des singes sont relativement comparables à celle des humains... Il y a un singe dominant avec des singes plus soumis, l'alpha mange en premier et choisi les morceaux qu'il veut, les autres le reste... et le singe qui a refusé de faire comme le groupe, se retrouve à mendier un morceau quand tout le monde a fini... Ils utilisent quelques outils pour vivre... nous avons un QI plus élevés, donc les autres sont vraiment plus compliqués... Mais socialement parlant, Ca ressemble pas mal à notre monde! Mais la vraie question, c'est est-ce qu'un singe a déjà pris de l'ayahuasca ou de l'iboga pour tripper ?

 

[Poulinos]

càd que selon moi, on est des humains, donc plus rien à voir avec les animaux (à part l'existence de notre corps et de ses besoins physiques, en gros), on est voués à être intelligents,

Bah je trouve que les relations sociales des singes sont relativement comparables à celle des humains... Il y a un singe dominant avec des singes plus soumis, l'alpha mange en premier et choisi les morceaux qu'il veut, les autres le reste... et le singe qui a refusé de faire comme le groupe, se retrouve à mendier un morceau quand tout le monde a fini... Ils utilisent quelques outils pour vivre... nous avons un QI plus élevés, donc les autres sont vraiment plus compliqués... Mais socialement parlant, Ca ressemble pas mal à notre monde! Mais la vraie question, c'est est-ce qu'un singe a déjà pris de l'ayahuasca ou de l'iboga pour tripper ?

Lol. J'adore ta conclusion.

Ouais j'suis assez d'accord avec toi sur ce "phénomène". Dans la vie ya les baiseurs et... Plus sérieusement, et j'men rend compte de plus en plus mais quand j'ai une conversation avec n'importe qui, je sent qu'un rapport de force se crée. Une des 2 personnes par exemple peut avoir moins confiance en lui, moins de "connaissances" ou autre et du coup tu sent une sorte de supériorité chez une des personnes. Disons que quand j'étais plus jeune par exemple, j'étais assez impréssioné par les plus grands qui je le pensais avait plus de choses à dire que moi, avait plus confiance en eux etc... Du coup, j'me sentais comme "inférieur". En ayant grandi, j'ai appris à avoir confiance en moi et ce sentiment d'infériorité je l'ai beaucoup moins et j'ai l'impression de me situer de l'autre coté non pas que j'me sente supérieur, mais qu'à certains moments j'ai l'impression qu'on écoute ce que j'ai à dire attentivement et que j'pourrais manipuler certaines personnes.

Certaines personnes ont ainsi le pouvoir de manipuler d'autres gens de par leur pouvoir dans leur vie sociale par exemple. Et le poroblème c'est que certaines de ces personnes qui ont du pouvoir vont commencer à jouir de ce pouvoir et à ne plus pouvoir sans passer (comme une drogue).

Tout ça pour dire que de toute manière qu'on soit chez les animaux ou les humains, il y aura toujours ce besoin chez l'homme en général de diriger, manipuler ces semblables. A croire que c'est dans la nature.

J'voulais dire aussi que j'avais parler avec un pote qui faisait des études dans l'urbanisme où un truc ds le style. Il me disait que les grandes villes et les immeubles étaient nécéssaires car on peut pas faire vivre la population mondiale dans des maisons à la campagne ce qui est assez logique en fin de compte.

Je suis désolé mais ça fini par faire un peu pitié les discours "la société elle est méchante on a créé un monstre la nature est si belle allons nous accoupler avec des élans". Rien n'est tout noir ou tout blanc, et rejeter tout ce qu'il va pas sur "la méchante société toute grise" je trouve ça enfantin comme raisonnement. Voilà c'est dit!

Dans le lien que j'ai envoyé justement d'Aldous Huxley, celui-ci affirme que l'utilisation de la science appliquée doit être vu comme un moyen de devenir un homme libre et non comme une fin en soi.

C'est vrai qu'il est facile de cracher sur la société en disant la technologie c'est pas bien etc... Mais la technologie est la plus belle chose qui soi à partir du moment où on s'en sert à des fins honnêtes et viables. On en revient donc encore et toujours à la nature humaine.

 

[orange's_gravity]

Tu disais ?

Je cherche depuis longtemps quoi faire pour renouer des liens avec les autres, et comment faire pour ne plus me sentir en décalage avec la société dans laquelle je vis. Elle ne me semble pas rationnelle, à tous les niveaux : Non respect de l’environnement (doit-on rappeler que notre vie dépend de l’éco-système qui nous entoure ?), irrationalité (obsolescence programmée, agriculture moderne faite pour satisfaire les industries et autres bêtises révoltantes), civisme de plus en plus rare...



Si l'idée n'est pas viable, j'envisage de proposer à un ami de réaliser un jour ce projet à deux en louant les appartements supplémentaires. Mais je ne pense pas qu'on puisse vivre à deux d'une rente, alors l'un devrait sans doute garder son travail (celui qui a besoin du plus d'argent on va dire, moi perso, locataire avec un smic j'ai toujours assez d'argent, alors si en plus je suis propriétaire je me contenterai de bien peu). Mais là trouver les fonds sera peut-être problématique, quoique le logement étant un gros problème de société, ce n'est peut-être pas le type d'entreprise le plus risqué.

BOn je sais que je chipotte et que c'est même plus le sujet du topic mais ça m'a sauté aux yeux, après j'ai pas tout lu ce que tu disais et peut être que tu etaye ta pensée plus loin dans le post...
Enfin ce que j'essaie de faire comprendre Oscar Wilde le dit mieux que moi d'une certaine façon en énoncant le fait que " la vulgarité c'est les autres"
ou encore plus proche de nous avec Bob MArley " before you point your fingers,Be sure your hands are clean."
Autrement dit, la capacité de l'humain à rejeter la faute sur les autres et à ne pas savoir prendre ses responsabilités.

 

[orange's_gravity]

Tu disais ?

Je cherche depuis longtemps quoi faire pour renouer des liens avec les autres, et comment faire pour ne plus me sentir en décalage avec la société dans laquelle je vis. Elle ne me semble pas rationnelle, à tous les niveaux : Non respect de l’environnement (doit-on rappeler que notre vie dépend de l’éco-système qui nous entoure ?), irrationalité (obsolescence programmée, agriculture moderne faite pour satisfaire les industries et autres bêtises révoltantes), civisme de plus en plus rare...



Si l'idée n'est pas viable, j'envisage de proposer à un ami de réaliser un jour ce projet à deux en louant les appartements supplémentaires. Mais je ne pense pas qu'on puisse vivre à deux d'une rente, alors l'un devrait sans doute garder son travail (celui qui a besoin du plus d'argent on va dire, moi perso, locataire avec un smic j'ai toujours assez d'argent, alors si en plus je suis propriétaire je me contenterai de bien peu). Mais là trouver les fonds sera peut-être problématique, quoique le logement étant un gros problème de société, ce n'est peut-être pas le type d'entreprise le plus risqué.

BOn je sais que je chipotte et que c'est même plus le sujet du topic mais ça m'a sauté aux yeux, après j'ai pas tout lu ce que tu disais et peut être que tu etaye ta pensée plus loin dans le post...
Enfin ce que j'essaie de faire comprendre Oscar Wilde le dit mieux que moi d'une certaine façon en énoncant le fait que " la vulgarité c'est les autres"
ou encore plus proche de nous avec Bob MArley " before you point your fingers,Be sure your hands are clean."
Autrement dit, la capacité de l'humain à rejeter la faute sur les autres et à ne pas savoir prendre ses responsabilités.

Même si il n'y a pas eu de réponse je vais me réexpliquer par ce que je ne pense pas avoir été assez clair, ce que je voulais faire comprendre, en quelques mots, c'est malgré toutes les bonnes intentions de l'homme à vouloir adhérer à des valeurs qui sont en soi louable 'a un moment ou un autre le modèle dans lequel il croyait ne va plus être viable du fait même que l'idée qu'ils se faisait de son idéal ne va plus être viable avec ses attentes, ou ne plus correspondre avec ce qu'il fait ou ce qu'il ait. L'homme a donc plus la capacité de déconstruire que de construire par ce que la construction est plus une vie de l'esprit alors que la déconstruction aura des conséquences directes, concrètes, et constatable au premier chef... Bon je sais pas si je me fais comprendre, mais ce que je veut dire c'est que l'homme est l'élément qui va venir corrompre un bel ensemble.

J'ai un exemple très concret qui viens juste de se passer et qui me concerne directement c'est d'ailleurs pour ça que je suis revenu ici. Alorss c'était aujourd'hui, j'habite à rennes, je rentrai chez moi à pieds et je rencontre sur mon chemin ce qu'on appelle ici des " clodunks" ( des "clodo" punk) , moi tout plein de bonnes intentions je vais leur proposer des restes de nourriture de cette semaine ( des lasagnes au saumon) pour leur chiens, elle dataient de lundi donc plus bonne à la consommation humaine, maiss toujours bonne pour leurs animaux j'imagine, ils acceptent. Je vais donc chez moi pour les prendre ( par ce que je les avais gardé pour eux en prévoyant de leur donner) et leur rammène ( je prends donc sur mon temps alors que je suis en plein révision). Déjà, ils avaient oublié que je leur avais promi-s ça pour leur chien et non pour eux donc ils le gouttent , ils se rendent compte que c'est impropre à la consommation humaine, et sans chercher plus loin ils commencent à vouloir m'accuser de vouloir empoisonner leur chiens alors que ce n'était pas le cas, voila sa a finit je suis parti par ce que je commençai à prendre peur par ce que surtout "l'un des leur" commençait à m'accuser de les prendre pour des merdes par ce que je leur donnai de la bouffe en clair c'est ça, bref il se déconsidérait tout seul... a la fin je me suis laissé entendre dire quej e devai dégager autrement je risquai de "mal finir avec ma tête toute mignonne" donc voila aucune reconnaissance , aucun respect alors qu'à la base je voulai juste leur rendre service et même s'ils auraient eu raison à propos du fait que les lasagnes n'auraient même pas pu être mangé par leurs chiens ils auraient du comprendre que je faisait ça de bonne foi.

Ou est ce que je voulai en venir ? des clodunk dont on en censé présumer qu'ils adhèrent à l'idéologie anarchiste - et j'ai cru le comprendre par les propos qu'ils ont pu me tenir pendant la discussion- et donc prone un certain respect de l'homme ( eux se mettent en marge en protestation d'un asservissement instigué par l'Etat, institution au service de la classe dominante-) et la dignité qu'on est tous censé se faire reconnaitre, donc de très belles valeurs, ont totalement été en contradiction avec ce que je crois être leur éthique. Voila, après c'est des hommes qui ont vécus dans la rue donc je pense pas qu'ils faut tout leur mettre dessus mais bon comme même là c'était flagrant...

D'ailleurs, est ce que l'un d'entre vous pourrai me répondre ca aurait vraiment pas été bon pour leur chiens ?

 

[love'mind]

càd que selon moi, on est des humains, donc plus rien à voir avec les animaux (à part l'existence de notre corps et de ses besoins physiques, en gros), on est voués à être intelligents,

Bah je trouve que les relations sociales des singes sont relativement comparables à celle des humains... Il y a un singe dominant avec des singes plus soumis, l'alpha mange en premier et choisi les morceaux qu'il veut, les autres le reste... et le singe qui a refusé de faire comme le groupe, se retrouve à mendier un morceau quand tout le monde a fini... Ils utilisent quelques outils pour vivre... nous avons un QI plus élevés, donc les autres sont vraiment plus compliqués... Mais socialement parlant, Ca ressemble pas mal à notre monde! Mais la vraie question, c'est est-ce qu'un singe a déjà pris de l'ayahuasca ou de l'iboga pour tripper ?

Les fourmis aussi on une vie assez comparable à la notre. J'ai vue ça dans un documentaire, et le truc qui ma fait haluciné c'est de voir que dans ce doc' les fourmis cultive ! Et oui elle cultivais un champignons :shock: . Je pensais que l'agriculture était propre à l'être humain et que ça faisait partie des choses qui nous différenciais des animaux, je me trompais .

 

[GuyGeorge]

Elles cultivent des champignons et élèves des pucerons pour leur miellat!

 

[Sludge]

orange's_gravity, je n'ai absolument pas compris en quoi j'avais les mains sales, tu m'as peut-être mal compris...

 

[Lotre]

D'ailleurs, est ce que l'un d'entre vous pourrai me répondre ca aurait vraiment pas été bon pour leur chiens ?

Les moisissures ça attaque, que ce soit un chien ou un homme. J'pense que c'est + une question d'habitude, un chien qui est habitué à manger tout et n'importe quoi dans les poubelles sera plus résistant aux moisissures, mais ce sera pas terrible pour lui sur le long terme. Mon pote chien (^^) vomi presque à chaque fois qu'il ramasse un truc dans la rue.

 

[CastlesMadeOfSand]

ETUDE IFOP POUR COLIBRIS : CE QUE VEULENT LES FRANÇAIS
J'ai hésité à mettre ça en rapport avec les élections...
Ça l'est mais je trouve que ça a plus ça place ici.

Il y a des liens vers l'étude complète et vers des extraits du livre "(R)évolutions, Pour une politique en actes".
Perso j'ai commencé à le lire et ça me parle beaucoup.
Les analogies entre les (dys)fonctionnements globaux et les (dys)fonctionnements locaux me parlent bien.
Fractale rules

 

[CaptainW]

Pour ceux que ça intéresse, il est possible d'évaluer sa capacité à sortir de du capitalisme en allant "Wwoofer".
Le concept c'est d'aller travailler dans des fermes en étant nourri et logé. Plusieurs des fermes sont en fait des communautés (quasi) autonomes qui permettent à ceux qui le souhaitent de s'y installer pour du long terme.

 

[Williamsïï]

C'est exactement ce qui me travaille en se moment.
Mais quand j'y pense pour de vrai,en profondeur,ça me mine le moral pour 2 jours.Sérieux.

Faut que je laisse et.....on verra.

 

[Supervixen]

T'as pas à avoir le moral miné à cause d'une éventuelle inaptitude à vivre d'une façon totalement inconnue, avec des normes que personne ne t'a inculquées ! C'est pas évident de "sortir du capitalisme", je dirais même quasi-impossible (oui, même pour ceux qui font des efforts dans des fermes communautaires...y aura toujours un truc à acheter, ne serait-ce que la casserole pour faire ta popotte) dans notre pays, à notre âge, ayant grandi dans un environnement où on apprend plus ou moins (pas forcément via les parents, hein, mais la télé pour certains, les potes au collège genre "iiih t'as des LACOSTE trop cool !") qu'on "est ce qu'on achète", ou tout du moins que l'argent, l'argent destiné à ACHETER, c'est très important. Et je ne peux pas nier que c'est quand même vrai (loyer, bouffe, fringues...et prods pour certains :roll: ), tout en étant plutôt respectueuse à l'égard des gens qui décident d'essayer de rejeter ce système qui, en effet, est fondamentalement amené à s'avérer pourri à un endroit ou un autre de l'échelle...
Mais bref, étant fatiguée je ne sais pas si tout ça est clair, le résumé c'est : ne t'inflige pas la culpabilité d'être un "consommateur lambda", c'est ce qu'il y a de plus naturel au sein de notre société (et ailleurs aussi, les possessions sont valorisées, y doit bien y avoir quelques micro-ethnies où c'est pas le cas mais je pense que c'est rare), et pas facile à surmonter en claquant des doigts ! A mon avis, ça doit prendre des mois/années ne serait-ce que pour se trouver une alternative et s'y adapter pleinement...

 

[Ji-doo]

Pour ceux que ça intéresse, il est possible d'évaluer sa capacité à sortir de du capitalisme en allant "Wwoofer".
Le concept c'est d'aller travailler dans des fermes en étant nourri et logé. Plusieurs des fermes sont en fait des communautés (quasi) autonomes qui permettent à ceux qui le souhaitent de s'y installer pour du long terme.

Après avoir woofé quelques temps (et en particulier dans une ferme en biodynamie), ça m'a permis de voir qu'effectivement je n'étais pas adapté à ce genre de vie, que ce n'étais pas pour moi.
Ca permets de confronter ses idéaux à la réalité...parfois plus dure qu'on se l'imaginait !
Et de voir aussi les dysfonctionnements au sein de ses communauté: abus de pouvoir dans une communauté anarchiste, fermiers blasés de bosser 7/7 sans vacances et envieux des woofeurs qui voyagent au 4 coins du pays (ou du monde), frutaliens (frutivores ?) désocialisés et aigris, bref pas que du bonheur.

ne t'inflige pas la culpabilité d'être un "consommateur lambda", c'est ce qu'il y a de plus naturel au sein de notre société (et ailleurs aussi, les possessions sont valorisées, y doit bien y avoir quelques micro-ethnies où c'est pas le cas mais je pense que c'est rare)

Oui effectivement, et vivre autrement, c'est d'abord penser autrement à mon avis...et c'est possible de le faire tout en étant dans la société.
Ca commence par porter un regard critique sur sa consommation (puisque nous sommes définis par ça), et choisir/ refuser certains produits...c'est une forme de choix politique à l'ère des multinationales toutes puissantes.

De toute façon, l'autarcie totale n'existe (quasiment) pas, et les rares qui y arrive tombent inévitablement dans un autre "système"...

 

[Sludge]

Faire des choix de consommation, c'est ce que je fais depuis un bon moment, c'est ce qui m'a poussé à devenir végétarien, ne voulant pas assumer les conséquences de la production intensive de viande. Mais ça ne suffit pas pour vous changer la vie. Enfin pas à moi. Le changement de style de vie est prévu, mais j'ai encore des recherches à faire avant de pouvoir sauter le pas. Ça commencera par apprendre un nouveau métier, plus artisanal cette fois.

 

[CaptainW]

De toute façon, l'autarcie totale n'existe (quasiment) pas, et les rares qui y arrive tombent inévitablement dans un autre "système"...

De toute façon il faut bien (à mon avis) dés lors que l'on vit en communauté adhérer à un système, même les Schtroumpfs en ont un.
Après c'est plus une question de la logique du système. Là en l’occurrence je préférerais vivre en argentine qu'en France/Europe de l'ouest/Etats unis/Japon. Et je préfère un état qui se soucie de l'humain ( :lol: ) plutôt que de spéculer sur la dégradation d'une note qui ne correspond à rien de concret!
Et je préfère cette semaine vivre dans de nombreux autres pays d'occidentaux qu'en France au vu des "idées" de mes compatriotes , mais là je m'éloigne.

 

[ChatonMort]

Oh Sludge j'savais pas que t'étais végé, c'est cool !

En effet ouais, le premier stade dans l'application de ses idées c'est l'échelle personnelle, donc principalement la consommation… Depuis le lycée j'évite au maximum les multinationales les plus grosses et dégueulasse, même si c'est plus par principe et de manière semi-inconsciente qu'un acte concret ; puis y a un peu plus de deux ans j'ai décidé d'être végé pour pas avoir à culpabiliser à chaque fois que je boufferais (maintenant c'est juste que la viande me dégoûte, probablement autant pour tout ce qu'elle représente de dégueulasse moralement et écologiquement que par blocage mental auto-instauré aha)…
Toujours niveau bouffe j'achète mes légumes à une asso de légumes locaux ou au moins plus ou moins écolo au niveau de la provenance, même si je ferais pas l'effort si j'avais pas un panier énorme pour 5€ (ma dèche financière pèse plus que mes principes hein), puis j'achète que du beurre végétal et du lait de soja toujours dans l'idée que l'exploitation animale a rien à faire dans notre économie (puis c'est bon plan : ça se périme moins vite, c'est aussi bon voire meilleur, et ça coûte trois fois moins cher)(par contre je mange beaucoup trop de fromage parce que je suis un mec super logique)

C'est pas grand chose par rapport à un vrai bougeage de cul, mais ça me permet au moins d'être un minimum en accord avec ce que je pense, puisque pour le moment j'ai pas vraiment prévu d'appliquer le truc jusqu'au bout…

 

[Lotre]

C'est déjà un bon début. Je pense pour ma part que la bouffe est un sujet d'une extrême importance, puisque toute notre société est basée dessus. La nourriture fournit l'énergie qui nous permet de travailler, faire des efforts physiques et intellectuels, construire matériellement et mentalement notre société. Bref sans nourriture on crève donc y'a pas de société possible. Donc impossible d'avoir une société saine si elle est basée sur un système malsain, qu'on appelle la production de masse, qui engendre énormément de souffrances sur-exagérées et inutiles, et produit des dangers pour la santé de tout le monde, même ceux qui arriveraient à ne consommer aucun de ses produits.

Y'a le film documentaire Earthlings à ce sujet qui fait très très mal. 5 ans d'enquêtes dans les "fermes", abattoirs et autres, sur le traitement des animaux par les humains, de façon global que ce soit pour la nourriture ou autre.

Bonne nuit les pirates

 

[Óðinn]

Après, pour en revenir au "comment sortir du capitalisme sans pour autant aller bosser comme un nègre dans une ferme pour subvenir à ses besoins" (désolé pour l'expression plus ou moins raciste mais j'ai pas trouvé mieux et puis le titre est asses long comme ça...) on est pas obligé de partir hors des villes et de vivre en autarcie. On peut très bien rester en ville et se débrouiller pour manger/dormir/avoir un minimum de confort selon le niveau d'alarrachisme (de l'expression : à l’arrache) qu'on est près à atteindre.

Exemple(s) :

Nourriture : http://freegan.fr/ (je pratique asses souvent et sa marche vachement bien

Gagner quelques deniers http://poubelles.be/principe.php (bon, comme je suis une grosse crampe qui vit encore chez papa/maman, j'ai pas trop tenté, mais j'ai quand meme un bon ptit kg de cuivre qui attend paisiblement que le besoin se fasse sentir (comprenez : Que toutes les méthodes pour racler quelques piécettes pour les prods soient épuisés)

Passer partout http://crochetage.fr/ (FORTEMENT approuvé, c'est pas compliqué, sa aide beaucoup, bon, sa peut etre mal utilisé mais TU respecte la loi non ?)

(Sur)vivre un peu partout http://www.davidmanise.com/ et http://olduvai.e-monsite.com/ (Plein d'info sur la survie, le bushcraft itoutitout... Sur le forum d'olduvai, y'a pas mal de sujets utiles en ville : sur l'electronique, la radioamateur pour 3x rien, comment fabriquer un poêle en boite de conserve...

Et puis sa, c'est pour déconner : http://guide.zonard.net/index.php/Accueil

Il n’empêche que la survie en ville, c'est plus facile qu'on ne le croit, profiter du capitalisme sans l'engraisser, c'est tout aussi bien que d'essayer de l'abandonner :wink:

 

[piou piou]

http://www.wedemain.fr/WE_DEMAIN/HOME.html

Ci joint le lien d'une revue que j'ai acheté il y a 1 mois environ, j'ai craqué j'ai sorti 12€. Un prix entre le livre de poche etle "gros" livre. Plus d'une centaine de pages, des dossiers super intéressants même si la couverture (et le titre de la revue) semblent pas terrible.
Genre l'imprimante 3D, ça fait des années que ça existe, mais sa démocratisation à venir porte des enjeux aux quels on ne pense pas forcément. Et la "3ième révolution industrielle" serait une révolution à venir, portant sur son dos des idées intéressantes comme une production d'énergie par chaque batiment mais mis en commun sur un réseau électrique intelligent, technologies déjà existantes d'ailleurs. Enfin je résume mal, mais cette revue vaut le détour et pose des idées un peu différentes des blablas habituels.
Je vous laisse le soin de trouver l'ebook "gratuit", mais les soutenir ce serait pas un mal (certes pas à la portée de toutes les bourses, 12€ dans une revue !).

D'ailleurs, question HS, entre un ebook et une revue, quel est le support le plus écolo ? Je suppose l'ebook, mais jsuis même pas sûr étant donné l'utilisation énergétique massive de l'internet.


Edit: les liens du post au dessus sont top !