Quoi de neuf ?

Bienvenue sur Psychonaut.fr !

En vous enregistrant, vous pourrez discuter de psychotropes, écrire vos meilleurs trip-reports et mieux connaitre la communauté

Je m'inscris!

Tout sur la DMT

Sludge

Holofractale de l'hypervérité
Inscrit
17 Sept 2011
Messages
16 405
J'hésite encore pour le fumer entre mon bang et le piper à crack. Sinon y'a cette pipe qui me fait de l'oeil : Pipe en verre simple spiral acheter, Pipe verre

The machine je ne pourrai pas la faire, n'ayant rien pour percer le verre. Vous me conseillez quoi (la question éternelle !) ?

Bon sinon l'essence F vendue au Leclerc s'évapore parfaitement et sans résidu. Pour info.
 
P

PaRaLLeL

Invité
Piper à "crack" comme tu l'appel me semble le mieux. La flamme ne touche pas le produit, donc meilleur contrôle de la chaleur tout de même (éviter la pyrolise à tout prix -tu parle d'ampoule traffiqué c'est ça ? Doseur pour bouteille de pastis ?-).
 

tartopom

Holofractale de l'hypervérité
Inscrit
19 Avr 2012
Messages
2 355
@ sludge : pas mal le piper en verre là. Par contre ils sont en rupture de stock d'après ce que je vois, dommage. Sympa la spirale pour réduire la température.

Mais ça fonctionne bien avec un machin comme celui là ?
 

panoramixx

Holofractale de l'hypervérité
Inscrit
15 Mai 2012
Messages
1 159
De ce qui se dit sur les forum specialises, le piper style meth n'est pas du tout efficace et assez difficile a maitriser.
Je pense que la méthode sandwich dans un bang sera plus efficace, mais pour avoir essayé une fois, niveau poumons ca decape..... The machine reste ce qui va le mieux avec les vapogenie.

Sinon, percer une bouteille c'est vraiment simple (une perceuse et un foret a 5e quoi...). On trouve des tuto ou les mecs claquent le fond du flacon avec un tournevis et colmatent au scotch. Un peu barbarre mais ca doit marcher.....

Y'a des topics bien fournis sur nexus-dmt a ce sujet.
 

tartopom

Holofractale de l'hypervérité
Inscrit
19 Avr 2012
Messages
2 355
Watabout un piper en alu ?
 

Sludge

Holofractale de l'hypervérité
Inscrit
17 Sept 2011
Messages
16 405
Ah parce qu'au bang sur une grille ça marche pas terrible ? Sinon je prendrai le vaporgenie mais ça coûte cher ce truc...
 

Ouroboros

Holofractale de l'hypervérité
Inscrit
1 Déc 2010
Messages
6 686
Oui mais c'est garanti a vie, et rien que pour la weed c'est le top.

Sinon a l'allu hun
 

MammouthdesFôrets

Matrice périnatale
Inscrit
6 Nov 2012
Messages
6
Merci Ourobouros pour le partage de tes connaissances ( et aussi aux autres qui complètent parfois certaines choses ) , grâce à toi je vais pouvoir réaliser un jeune ( mais déjà mûr ) rêve.
J'espère ( et je n'en doute presque pas ) que ça sera inoubliable et que certaines réponses(ou questions !) me viendront ! :)
Paix.
 

mjolk

Holofractale de l'hypervérité
Inscrit
16 Mai 2008
Messages
1 014
Quand vous parlez de vaporgenie vous parlez de quel produit ?
Parceque je suis allez sur leur site et leurs "vaporizers" ressemblent à de bêtes pipes...
 

Ouroboros

Holofractale de l'hypervérité
Inscrit
1 Déc 2010
Messages
6 686
Ca a la geule d'une pipe mais enfait c'est un systeme spécial avec une pierre poreuse qui empeche la flamme de toucher les herbe.
 

mjolk

Holofractale de l'hypervérité
Inscrit
16 Mai 2008
Messages
1 014
Ah ok. Ouai je viens de voir une vidéo je comprends mieux.
 

Thomas11

Holofractale de l'hypervérité
Inscrit
10 Sept 2012
Messages
1 222
coucou les copaing,

J'viens de tester avec une pipe (a peu pres la meme que Sludge) en sandwich de tabac. Gros bloquage au niveau des poumons, pas possible de prendre ça en une barre, du coup, effets tres modérés (a ~20mg).
J'ai un Kit Base de chez Caarud, mais le truc que je comprend pas, c'est comment m'en servir :$
je met le filtre métalique dans la pipe, et je pose la DMT directement sur le filtre ? J'vois comment fonctionne un piper avec la bulle (type pastis) mais la ...
 

Ouroboros

Holofractale de l'hypervérité
Inscrit
1 Déc 2010
Messages
6 686
C'est quoi les kit base ? jamais vu.
 

Ouroboros

Holofractale de l'hypervérité
Inscrit
1 Déc 2010
Messages
6 686
Ha comme ca , ben oui alors comme t'as dit, fais gaffe que la flamme touche pas, chauffe le moins possible.

Tain j'en veut bien moi des kit comme ca, vais en toucher un mot a mon assos.
 

Thomas11

Holofractale de l'hypervérité
Inscrit
10 Sept 2012
Messages
1 222
Je préfère celle avec la bulle, plus pratique imho.

J'vais chercher mon kit base, et essayer. Merci de tes conseils.

[EDIT DU LENDEMAIN : Bon, on a totalement foiré, j'vais essayer de chercher une pipe avec une bulle, plus pratique]
 

Elias Candice

Glandeuse pinéale
Inscrit
6 Jan 2013
Messages
136
Salut,

La DMT n'est pas l'hallucinogène le plus puissant du monde, d'où sors cette idée ?
Si la puissance, c'est question d'effets, je me demande encore lequel est le plus puissant et je risque de me demander toute ma vie ... Chaque drogue a son caractère, et je me demande comment peut-on établir définitivement qu'un hallu est nécessairement plus hardcore que tous les autres. Surtout que dans les hallus, ya des plantes comme la Datura, ou pire, la noix de muscade, qui sont extrêmement puissantes.
Si c'est question de dosage, la DMT n'est en effet pas le plus puissant, puisque la LSD est bien devant, et la sauge des devins encore bien devant la LSD !
 

piou piou

Holofractale de l'hypervérité
Inscrit
7 Fev 2012
Messages
1 309
D'où sort cette idée ? Sûrement du livre cité par Ouro au début du post.
Mais c'est vrai, on pourrait se demander ce qui caractériserait l'hallucinogene le plus puissant:
Quantité, complexité, véracité,... ?

Echelle de shulgin, niveau maximal: (de Lucid state)

  • Plus QUATRE (++++)

Un état transcendantale rare et précieux ,qui a été appelé une "expérience culminante", une "expérience religieuse", "transformation divine", un "état de Samadhi" et beaucoup d'autres noms dans d'autres cultures. Il n'a pas de relation avec les expériences +1, +2, et +3 quant à la mesure de l'intensité de la drogue. Il s'agit d'un état de béatitude, une participation mystique, d'une solidarité avec les univers intérieur et extérieur, qui s'est produit après l'ingestion d'une drogue psychédélique, mais qui n'est pas nécessairement reproductible avec une ingestion ultérieure de cette même drogue. Si une drogue (ou une technique ou une processus) avait déjà été découverte et qui pourrait produire une expérience +4 sur toute le genre humain, il est concevable que ce serait le signal de l'ultime évolution, et peut-être la fin, de l'expérience humaine.


La DMT t'y envoie sans chichi à partir de 30mg.
 

tartopom

Holofractale de l'hypervérité
Inscrit
19 Avr 2012
Messages
2 355
Evaluer la puissance d'une drogue n'est pas chose aisée, surtout dans le cas des hallucinogènes. Mais je trouve que ton idée de prendre en compte le dosage pour déterminer ça est un non sens. Les quantités n'apportent qu'un paramètre supplémentaire dont on peut se passer, c'est la qualité du trip qui est visée ici. Bien sûr, on reste humains et on ne peut pas ingurgiter n'importe quelle dose, mais partons du principe qu'on reste dans les limites de la RDR.

Encore une fois, c'est difficile de déterminer le potentiel d'une drogue. On peut dire par exemple que la MDMA est meilleure que le methylone, même si tu trouveras toujours des gens qui auront quelque chose à redire là-dessus, c'est un postulat que tout le monde peut accepter. Pour les hallucinogènes c'est plus compliqué, pour pas dire complètement empirique.

Disons que pour comparer deux molécules telles que le LSD et la DMT, il va falloir t'affranchir d'un paquet de trucs, à commencer par la durée du trip si tu fumes ta DMT. La salvia et la DMT sont déjà plus comparables (et c'est encore discutable). Là où je veux en venir, c'est que tu vas devoir établir un classement à partir de ton expérience propre, en essayant d'oublier les affinités que tu as pour chaque molécule. La mission est quasi impossible si tu n'essayes de te forger un avis auprès d'autres usagers. Par ailleurs, si tu as eu des moments d'extase particulièrement intenses au LSD et au contraire que des bad trip sous DMT (ce dont je doute fortement sans vouloir rentrer dans l'apologie, mais là c'est un exemple), tu auras beaucoup de mal à t'en faire une idée objective.

D'autre part, parler puissance brute en ce qui concerne les hallucinogènes c'est un peu passer à côté du concept. Ce n'est pas l'intensité des visuels qui fait la substance, ni le "taux de perchitude", c'est plutôt un assemblage complexe d'une multitude d'effets visant plus ou moins à faire émerger ton esprit dans sa forme brute, en une conscience universelle qui tendrait à l'harmonie et la compréhension envers toute chose, le tout dans un état extatique qui serait proche de la mort (on ne le saura vraiment qu'au moment fatidique). Pour moi c'est ça l'expérience ultime, mais les psychédéliques n'ouvrent pas la porte à ça, il y a tout plein de paliers, d'étages, de graduations...

Bon je dois partir, je n'ai même pas eu le temps de faire le tour du fofo (argh je me suis arrêté à psychédéliques naturels !) mais je repasserai bien pour continuer le débat.
 

Elias Candice

Glandeuse pinéale
Inscrit
6 Jan 2013
Messages
136
tartopom a dit:
Evaluer la puissance d'une drogue n'est pas chose aisée, surtout dans le cas des hallucinogènes. Mais je trouve que ton idée de prendre en compte le dosage pour déterminer ça est un non sens. Les quantités n'apportent qu'un paramètre supplémentaire dont on peut se passer, c'est la qualité du trip qui est visée ici. Bien sûr, on reste humains et on ne peut pas ingurgiter n'importe quelle dose, mais partons du principe qu'on reste dans les limites de la RDR.

Ce n'est pas un non sens ! Hallucinogène ou pas, drogue ou pas, on peut en revenir à la molécule et commencer par ignorer tout psychoactivité à son égard. Et là, on se rend compte que la molécule qui produit un effet sur le cerveau à la dose la plus infime est la salvinorine A. Aujourd'hui, il est classé parmi les scientifiques comme le plus puissant hallucinogène, ayant détrôné le LSD, uniquement parce que c'est cette drogue qui est active sur le cerveau à une dose si infime.
Donc cela revêt un sens si on ne parle pas d'effets, mais de chimie. Pour moi, on ne peut pas définir la puissance d'un hallucinogène avec ses effets (c'est un avis personnel), donc on doit le définir par sa chimie.

tartopom a dit:
Disons que pour comparer deux molécules telles que le LSD et la DMT, il va falloir t'affranchir d'un paquet de trucs, à commencer par la durée du trip si tu fumes ta DMT. La salvia et la DMT sont déjà plus comparables (et c'est encore discutable). Là où je veux en venir, c'est que tu vas devoir établir un classement à partir de ton expérience propre, en essayant d'oublier les affinités que tu as pour chaque molécule. La mission est quasi impossible si tu n'essayes de te forger un avis auprès d'autres usagers. Par ailleurs, si tu as eu des moments d'extase particulièrement intenses au LSD et au contraire que des bad trip sous DMT (ce dont je doute fortement sans vouloir rentrer dans l'apologie, mais là c'est un exemple), tu auras beaucoup de mal à t'en faire une idée objective.

Pour moi, aucun problème à oublier les affinités et établir un classement rationnel, mais je maintiens que si on doit parler uniquement d'effets, il n'y a selon moi aucun hallucinogène plus puissant que tous les autres. Chacun te met une claque à sa façon !
La durée du trip n'entre pas en compte à mon avis, puisque la durée du trip n'est qu'une caractéristique de la molécule et appartient à son identité. Ce que je veux dire, c'est que je ne me vois pas sous sauge pendant 8h non stop, par contre sous LSD aucun problème. De la même façon, je ne me vois pas prendre une goutte pour 10 minutes de trip. Ce n'est pas parce que la LSD dure 8-12h que c'est plus puissant, je fais abstraction de la durée du trip car elle n'en définit pas la puissance ; juste l'investissement pour le consommateur.

tartopom a dit:
D'autre part, parler puissance brute en ce qui concerne les hallucinogènes c'est un peu passer à côté du concept. Ce n'est pas l'intensité des visuels qui fait la substance, ni le "taux de perchitude", c'est plutôt un assemblage complexe d'une multitude d'effets visant plus ou moins à faire émerger ton esprit dans sa forme brute, en une conscience universelle qui tendrait à l'harmonie et la compréhension envers toute chose, le tout dans un état extatique qui serait proche de la mort (on ne le saura vraiment qu'au moment fatidique). Pour moi c'est ça l'expérience ultime, mais les psychédéliques n'ouvrent pas la porte à ça, il y a tout plein de paliers, d'étages, de graduations...

Ca on est plutôt d'accord. Enfin tu as ton image de l'expérience ultime, et ça c'est très personnel (elle varie un peu de la mienne), mais je comprend. Pour ma part, définir un hallu par sa puissance brute est aussi passer à côté du concept en effet, car on ne recherche pas d'un psychédélique sa puissance. C'est justement pour cette raison que dire que la DMT est l'hallucinogène le plus puissant du monde est troublant, car il ne correspond pas à grand chose, et risque d'apporter plus de confusion (un novice jugera attivement le DMT sur sa prétendue puissance supérieure, et non sur ses autres caractéristiques bien plus importantes) qu'autre chose car c'est un jugement subjectif à partir du moment où on sort de l'aspect chimique de la chose.
 
  • Like
Les réactions: ICI
Haut