cocaina free base

[adamantine.EGO]

Per " star bene" intendo pippare per aver voglia di fare le cose, essere mentalmente tranquillo e socievole. Se al mattino non mi faccio una botta sono scontroso con tutti, agitato e non faccio niente. gli sballi delle prime volte non ci sono più, ormai il fisico assuefatto dalla coca gira sereno solo se continui regolarmente a tirare. I down sono violentissimi se smetti quindi eviti di farteli scendere.

Un altra precisizione.
Non so quanti anni hai..
Ma Qua dentro ricevi risposte anche da ragazzi di 17 o 20 anni... che si vede lontano un Km che sono pervase da "idee morali" che credono che siano LORO IDEE.
Ma che in realtà sono state imposte socialmente e non hanno basi razionali.

qua se uno scrive "prendo amt da 2 mesi" invariabilmente riceve risposte "ma per cosi tanto tempo?".

Gente che poi il sabato si fa fuori MEZZA GRAMMATA di qualche RC.. e non capisce che si danneggia di piu a fare UN ABBUFFATA che a prendere 2mg o 5mg ogni santo giorno.

Perchè succede questo? Perchè e da 100 anni che nel mondo occidentale BOMBARDANO la gente con "drogarsi=male".

Poi molte persone ingannano se stesse... qua dentro.
Perchè "abbuffarsi il sabato" una volta alla settimana non li fa sentire dipendenti e\o "tossici".
Ma è una cagata... un "auto illusione" che si danno per "non mettersi in certe categorie" socialmente NON ACCETTATE.

Esistono milioni di italiani che ogni santo giorno BEVONO ALCOOL.
Alcuni partono la mattina appena svegli e ma non si sentono "sbagliati" come chi usa altre molecole.
Ci sono persone che vanno avanti VITE INTERE a Benzodiazepine comprate in farmacia... ma non devono SOPPORTARE IL PESO DELLA CONDANNA SOCIALE per la loro DIPENDENZA. Anzi... "si curano" perchè prendono "medicine". E non gli passa manco per la testa di sentirsi "tossici e\o di avere un problema"
perchè la TV, i media, i giornali non dicono che è "un comportamento sbagliato" e socialmente condannabile.

Cosa è "giusto" e auspicabile e lo stile di vita che uno deve perseguire è una questione di IMPOSIZIONE SOCIALE e MODELLO SOCIALE che di raziocinio.
(vedi messa al bando mariuana alla fine del proibizionismo)

Basta studiare un po si storia per capirlo e vedere cosa si è fatto in passato, piu per interessi ECONOMICI che per la salute delle gente.

Dal 1900 a oggi la FARMACOLOGIA UFFICIALE ogni 10 o 20 anni tira fuori una compressa che non fa male che è migliore delle precendenti che non da dipendenza... TUTTE CAGATE.
Perchè poi invariabilemnte dopo TOT le ritirano dal mercato e ne esce un altra.

L'eroina è stata proposta e inventata dalla BAYER in sostituzione delle MORFINA. Presentata come "sostanza incapace di dare dipendenza".
La vendevano nelle farmacie. Quando i governi si sono accorti che creava PROBLEMI SOCIALI hanno fatto pressioni sulla BAYER affinche la ritirasse, BAYER che si è opposta con tutte le sue forse e possibilità economiche perchè CI INCASSAVA BENISSIMO!
Per l'ottica di un governo\stato, la gente FATTA non ha voglia di fare UN CAZZO e questo non è funzionale al sistema e modello sociale capitalistico che ci viene imposto... della salute non gliene frega un cazzo... se NON LAVORI, CONSUMI & PRODUCI perchè sei fatto dalla mattina alla sera... diventi un "problema" non perchè lo sei.. ma perchè non sei "funzionale" al modello imposto di società in cui vivi.

Concluso con "il farmaco per abbassare la pressione cosa fa dopo 30 anni di assunzione?" Non lo sa nessuno, lo scopriremo tra 20 anni.. perchè è in commercio da 8 anni"
trascorsi i quali, magari, si scoprirà che DANNEGGIA qualche altro processo e\o parte dell'organismo...
E allora come è successo MILIONI di volte in passato (Storia) lo ritireranno e te ne daranno un altro. Ma questo sarà "privo di effetti collaterali". (UH! come tutti quelli prima...)

Son solo soldi... ma se li dai allo STATO\GOVERNO nessuno si sogna di "condannarti socialemente".
Se invece lo stato non li incassa quei soldi perchè uno alimenta "il mercato nero" e i grandi narcotrafficanti.. allora "E' il MALE!" ;-)

Mezza america è andata avanti a anfetamine, SSRI, SNRI e lo sta ancora facendo.
Ma se le anfetanmine e\o le droghe uno le compra in farmacia e gliele fornisce LO STATO non subisce LA CONDANNA SOCIALE.

Pensateci. ;-)

Solo solo soldi... e vi fanno la morale perchè "chi comanda" non li riceve. ;-)

E' una vita che tirano fuori "farmaci per l'obesità" e "soppressori dell'appetito"...questo è l'ultimo.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lisdexamfetamine

Vyvanse... che cazzo è? UN ANFETAMINA come tutte quelle prima.
Solo che siccole ha una molecola di LISINA (Un amminoacido naturale) attaccata... non è "una droga".
Il trucco dove sta? Ma nel fatto che dopo che tu la hai mangiata, il tuo corpo "stacca la lisina" e rimane UN ANFETAMINA con gli effetti dell'anfetamina. Punto.
La fabbrica di "droga" sei tu e il tuo organismo... ma loro non ti danno "droga"... nooooooo! é un farmaco.. che poi dentro di te diventa ANFETAMINA.
E cosi BY PASSANO il problema... di "dare droga alla gente per dimagrire".

E' una colossale PRESA PER IL CULO. Ma figurarsi se l'uomo comune, la casalinga di voghera, il pinco pallino di turno senza nozioni di chimica lo capisce.
Anche perchè non gli viene presentata (con maestria e giri e giochi di parole) come droga.
Ma come "medicina".

E che vuoi che faccia a lungo termine? Sempre quello "Danni alle valvole cardiache, ictus e problemi vari correlati all'uso continuato di TUTTE le anfetamine".

Insomma, INQUADRA BENE qual è il TUO PROBLEMA.
Se di carattere economico e\o "morale\di salute verso te stesso".

Quello che non capisce la gente è che un governo, uno stato DECIDE AL TUO POSTO cosa è giusto e cosa è sbagliato per te e TE LO IMPONE con pressioni sociali e con l'uso dei media.

gente che vive in posti SPERDUTI e\o in società che sono "molto più selvagge" manco si pone il problema se usare TOT sostanza sia giusto e\o sbagliato.
Gli piace e lo fa. Punto.

Riflettici.

Adamantine.ego

 

[cocains'ale]

Molti spunti molto interessanti, sopratutto accolgo il dover studiare come lavora il mio cervello sotto effetto di droghe.
Il mio malessere non è economico, è fisico perché ormai sono "spaccato" . oltre i down violenti , le.cavità nasali sono bruciate , l'occhio ormai è irrotatissimo. Palato e denti a puttane.
L'abuso incontrollata ha fatto danni incredibili

 

[Abej^a G.]

evvabeh allora basta. e trovati qualcos'altro da fare.

 

[Abej^a G.]

tiè: la mattina a stomaco vuoto ti svegli e fai questi: Articolo 5 tibetani e in mezzo ci schiaffi queste respirazioni

poi se vuoi occuparti di serenità con il diaframma: http://www.psychonaut.com/psichedelia-e-altro/54915-respirazione.html


basta vittimismi. basta

 

[Abej^a G.]

no, ma basta, non sarà ne il primo ne l'ultimo.

cocains'ale, prima inizi questo percorso meglio è.

 

[oldbrand7]

il discorso è, quanto spendi di coca al giorno? quanto costa farsi una rumena trattando sul prezzo? è sempre una dipendenza costosa, ma più sana. poi c'è dio bacco quando ti rimangono spicci in tasca. almeno non te viè er naso a nocciolina come er califfo

 

[cocains'ale]

Abe guarda che non faccio la vittima. Ho riportato quali sono i disagi perché mi è stato chiesto.
Rimane una testimonianza di cosasuccede con l'abuso.
Nel mio primo th affermavo di dover prima o poi smettere, ma chiedevo se fosse possibile tirarne pura con quel procedimento.
Ti posso comunque assicurare che non è come dirlo non usarne più o passare ad un uso controllato.

 

[cocains'ale]

Guarda il problema non è di soldi ho a disposizione coca buonissima a prezzi stracciati. Non mi è costata a livello di soldi ma mi è costata molto a livello personale , mi ha rovinato molti rapporti tra persone e mi è costat il carcere.

 

[cocains'ale]

Per rispondere a welbi, penso che una dipendenza sia sostenibile ma dipende da che persona sei.
Io ho sempre pensato che se vuoi vivere in droga devi andare al massimo. E al massimo ti distrugge balle non ce ne sono. A patto che si possa sostenere la spesa economicamente (400-500€ al giorno almeno) ti distruggi fisicamente. Con questi presupposti una dipendenza non èfattibile.
Nel caso iinvece una persona dipendente si controlla li penso di si, anche se comunque mi sembra non gestibile questa situazione.

 

[man from Armenia]

mi pare che la risposta alla tua prima domanda è qui (Q: Is it possible to turn the freebase form of cocaine (like crack or pure freebase) back into the salt (powder) form?) [chimici! o no?]

non mi pare di aver letto da nessuna parte che tu sia arrivato qui per farti dare consigli sul come sganciarti dalla coca, a parte che è tutto legittimo dico solo che di solito non ci si fa i "casi" altrui in questo modo, se va bene al resto della comunità non sono certo io a fare storie

mi pare che stiamo facendo un discorso ambivalente, e anche qui: io a ambivalenze c'ho il master, pubblicazioni e bacio accademico

io p.e. bevo e poi sono dal medico due tre volte all'anno proprio per sapere se scoppia qualche casino grosso - non sarebbe meglio smettere di bere? E' questa l'ambivalenza

la vediamo negli altri è il discorso della pagliuzza e della trave

 

[cocains'ale]

Ho letto. Quindi è fattibile la cosa, bisognerebbe capire che problematiche si va incontro a tirare coca pura. Se spacca o no il naso, bisogna vedere i postumi se saranno traumatici..

 

[man from Armenia]

se googli da solo "sniffing pure cocaine" o "snorting pure cocaine" trovi discussioni di esperti se mastichi l'inglese
io non mi preoccuperei solo del naso i problemi più rilevanti sono a carico del cuore

se chiedessi a un ragazzino delle medie di farmi un riassunto di questo thread e dargli un titolo che lo descrive che cosa otterrei? "Man from Armenia e gli altri consigliano a cocains'ale di smettere e gli danno indicazioni su come traumatizzarsi"

stai cercando di passare a un altro tipo di consumo s a questo punto perché? Hai detto che hai accesso a roba buona e il prezzo è buono e che i costi [edit: nel senso di "danni che riconosci"] sono umani [edit: citazione "mi ha rovinato molti rapporti tra persone e mi è costat il carcere"]. La prova di quella pura a che serve? (Non dico che mi devi rispondere ANZI questi sono stracazzi tuoi diciamo che mi permetto il lusso visto che non ti ho ancora detto che pippi merda cioè qualcosa di antipatico me lo posso permettere anche se non mi rispondi)

 

[Abej^a G.]

beh, l'avevo letto con un tono da "uomo di mondo che né si vanta né si cura né si addolora delle sue cicatrici avute in mare" saltando la richiesta delle stesse cicatrici

appoggio oldbrand e ringrazio man che alla risposta #33 ha trovato la soluzione al primo quesito

ti posso assicurare che a quasi trent'anni ne sto vedendo, tu non sarai né il primo né l'ultimo.
poi chiaro, il percorso magari non durerà un mese..
qui ricerchiamo molti altri metodi per combattere dipendenze e astinenze; poi il fatto è che capisci che sia più semplice del previsto fare bei respiri, mangiare sano, ed avere una tranquilla attività fisica, niente

 

[cocains'ale]

No guarda il fatto di farla pura era uno perché alla fine è meglio penso. 2 perché almeno.elimino.anche quel poco di taglio ed evitò di pippiare altre sostanze nocive.

 

[man from Armenia]

xxx
ti posso assicurare che a quasi trent'anni ne sto vedendo, tu non sarai né il primo né l'ultimo.
poi chiaro, il percorso magari non durerà un mese..
qui ricerchiamo molti altri metodi per combattere dipendenze e astinenze; xxx

scusa Abej tu mi sei abbastanza simpatico io sono io ho bevuto [pessimo rum mescolato a cucchiaiate di zuccgero di canna]mi girano a mille e c'ho l'insonnia

tu dove l'hai letto che cocains'ale vuole fare un percorso fuori dalla dipendenza? FA un percorso e basta mi pare che vuole solo fare consumo in purezza per ridurre i danni a breve termine, punto finita qui basta

che qui ricerchiamo di combattere dipendenze e astnenze mi torna nuovo almeno come la intendo io una cosa dle genere
Io non faccio recupero e cura
tu manco
psyconaut neppure

sia chiaro che non ne faccio una questione schematica, lo vogliamo fare,? Benissimo, sapendo i nostri limiti e perché comunque crediamo in un mondo migliore per le persone con cui entriamo in contatto? Benissimo ma per ora mi rimane nuova e come metodi ci andrei coi piedi un po' più cauti

scusa eh ma per me "combattere dipendenze" ha un certo significato: crederci avere gli strumenti provarci
che non è "prova l'iboga" massimo rispetto magari funziona anzi sicuro che nel modo giusto per qualcuno funziona l'iboga ma il quadro è tutto più chiaro
cioè a volte mi sembra di leggere un forum di massaie "mi si è bruciata la piastra del ferro da stiro! Come faccio?" "Prova col succo di limone, no prova l'iboga!" eddai

 

[Marco87]

scusate ma a parte moralismi, a me cocains'ale ha colpito in positivo x svariate ragioni:
1) il fatto che un consumatore di cocaina si sia avvicinato a un forum di questo tipo gia mi sembra un dettaglio che fa di 'ale un consumatore che la inserisce nel suo giusto contesto di sostanza psicotropa e quindi, in un luogo di discussione non tradizionale/canonizzato, ha cercato di confrontarsi e di chiedere pareri altri.
2) mi è sembrato estremamente sincero nel modo di esprimere la sua situazione, cosa che generalmente in qualsiasi caso di dipendenza è molto raro.... ^^
3) il suo nascente interesse per le sostanze psichedeliche potrebbe(?) avere un ruolo nel suo percorso evolutivo interiore essendo questo interesse nato anche in seguito a uno stato di dipendenza verso una sostanza molto tosta..
4) l'unica cosa che non ho capito al 100% è la frase riguardo al passare da eccitanti a psichedelici. detta cosi sembra si corra il rischio di passare dalla riga di coca con il caffè al quartino di trip XD a mio avviso ho sempre vissuto le esperienze psichedeliche come scalate di montagne.. immaginati di avere di fronte a te una montagna alta, difficile, stancante, tu vuoi arrivare in cima, e lotti fino ad arrivarci. sei sul tetto del mondo: Vedi. ora devi scendere.. anche quello è impegnativo, ti ci vorrà tanta energia. una volta ritornato a terra, avrai nel tuo zaino un bagaglio esperienziale/emotivo su cui lavorare per i prossimi tempi sicuramente è un esperienza che anche una sola nella vita può cambiare la tua idea rispetto a molte cose.. anche perchè svegliarsi ogni mattina e decidere di scalare una montagna può essere molto impegnativo e in piu... se mangi caviale tutti i giorni alla fine ti stufi pure di quello il bello degli psichedelici secondo me è che possono portarti cambiamenti che non necessitano la ri-alterazione dello stato di coscienza per averli come parte facente del tuo io. quando le porte della percezione saranno aperte, tutto apparirà come realmente è: infinito
ps: sto cercando di smettere di fumare sigarette perchè ho i polmoni di un novantenne messo male, e spero di trovare in questi giorni la giusta grinta per provare gli esercizi mattutini che avete consigliato qui perchè faccio veramente una fatica incredibile a non trovare una buona scusa per fumare qualcosa prima del mezzogiorno e magari con un po di meditazione/respirazioni potrei darmi una mano!
pps: scusate la grammatica/punteggiatura completamente inesistente ma ho dei problemi con il filtrare il flusso di coscienza nello scrivere XD lol spero si capisca il senso <3

 

[cocains'ale]

Sai ho deciso che un giorno cambierò perché nei mesi ho letto molto di queste sostanze mi sono un po appassionato, e la vivrò come un esperienza da tenermi stretto nel mio "bagaglio culturale" e la affrontero preparato questa volta.
Con la coca non ero preparato era un gioco , un divertimento, e anche quando vedevo che la testa era li tutto il giorno sottovalutato la cosa. Non rimpiango nessuna mia scelta sia chiaro, ma avrei dovuto forse affrontare l'esperienze con la giusta preparazione e non con la superiorità di chi crede di poter far tutto, sopratutto conoscendo me stesso, che quando una cosa mi piace poi non mi ci stacco più.
Questa è una volontà, bisogna poi vedere se riuscirò un giorno veramente a cambiare, quando sarò pronto, dirlo adesso è facile, nella tranquillità di chi adesso ne fa uso, questi pensieri non mi entrano pero in testa quando la dipendenza si fa sentire, ma questo è il gioco.

 

[cocains'ale]

Ho cercato anche di dare testimonianza diretta, perché non amo fare il moralista, non dirò mai a nessuno" non pippare" o la coca fa schifo e via dicendo, sarei un ipocrita, ma leggendo alcune testimonianze uno può almeno farci attenzione , stare più in guardia. I danni fisici sono rilevanti, ma il degrado sociale che ti può portare una dipendenza da cocaina è spaventoso.

 

[adamantine.EGO]

Molti spunti molto interessanti, sopratutto accolgo il dover studiare come lavora il mio cervello sotto effetto di droghe.
Il mio malessere non è economico, è fisico perché ormai sono "spaccato" . oltre i down violenti , le.cavità nasali sono bruciate , l'occhio ormai è irrotatissimo. Palato e denti a puttane.
L'abuso incontrollata ha fatto danni incredibili

Ah. ok. "sei alla frutta"
Te non ci dai dentro... te ti ci sei sfondato di cocaina.
Non prenderlo come un "insulto" e\o giudizio.
Semplice constatazione.

Per procurarsi danni alle mucose del naso e <sopratutto> anche al palato bisogna darci dentro veramente forte.
Sicuro non raggiungi quei danni con "una grammata al giorno"....

non so che genere di lavoro e\o impegni "obbligati" hai nella vita.
Perchè il problema di "non funzionare senza cocaina" li porta sopratutto il lavoro, gli impegni, ecc.

Esempio: Io lavoro da casa, in proprio e nel malaugurato caso che dovessi "riprendermi" da qualche sostanza di cui ho abusato troppo,
per me non è un problema farmi 3 o 4 giorni di sonno e letargia da 16 ore ogni giorno. poi passa...

Ci pensavo e potrebbe essere una soluzione per "tamponare un minimo",
farsi un bel DECOTTO alla sera, un pentolone con erbe da far bollire e poi lasciare la tutta la notte in infusione, da trovare pronto la mattina.

Elenco erbe in parti uguali con cui fare il decotto:

Guarana
Ginko biloba
eleuterocco
mate
liquirizia

Che venga pure bello scuro... dovrebbe consertirti di "tirare avanti la giornata" senza sentirti "uno straccio".

Per i danni alle mucose naso, palato, ecc...
Non c'è soluzione. Se ti sei bucato "o quasi" il palato... cosa non infrequente nei "heavy abuser" l'unica via praticabile è la chirurgia.

Bisogna anche dire, senza giri di parole, che se sei arrivato a tanto, <sicuramente> oramai hai bruciato e danneggiato il sistema dopaminergico del cervello.

E la siamo su "parkinson e alzhaimer" indotto da sostanze.

Quando si supera TOT livello, non esiste modo di venirne fuori. Perchè la rigenarazione dei neuroni dopaminergici è ancora in fase embrionale\sperimentale.
(Qualcosa si è riuscito a fare nei topi... ma tempo che si riesca a farlo negli uomini, a patto che si riesca a fare, passeranno anni e probabile che saremo vecchi e decrepiti tutti quanti)

Questo succede quando le persone fanno qualcosa senza <sapere cosa fanno>.

Oramai è tardi, il danno è fatto e non esiste modo di porvi rimedio. Spiacente.
Perchè il problema è che se all'inizio avevi, ipotesi, 10000 neuroni dopaminergici, ora ne hai 1000... e quelli ti restano.
E se non elevi il livello di dopamina cerebrale di 10 volte... non funzioni come prima. Ma sei 10 volte più lento, provi 10 volte meno soddisfazione in ciò che fai, ecc, ecc.

Qua dopamina e che funzioni controlla:
https://it.wikipedia.org/wiki/Dopamina

Segui con pazienza i link della pagina sulle <funzioni> quali: comportamemto, cognizione, motivazione, soddisfazione, ecc.

Capirai che tu oramai avendo ridotto a UN DECIMO (ipotesi per semplificare.. il numero esatto non lo so.. ma è solo per farti capire)
i tuoi neuroni dopaminergici... senza cocaina che eleva e inonda e IPER STIMOLA i neuroni rimasti, provi 10 volte meno soddisfazione, hai 10 volte meno motivazione, hai ridotto di 10 volte le tue facoltà cognitive, ecc, ecc.

Se come riferisci, hai danni al palato... matematico che te sei "bruciato pesantemente" il sistema dopaminergico.
Non si parla di "down regulation" (neuroni ancora presenti, ma che si sono abituati a funzionare con molta dopamina e quindi si desensibilizzano)
ma proprio di DANNO PERMANENTE.

Prova a prendere una settimana di ferie da tutto. Chiuditi a casa, dormi e vegeta e vedi come va dopo una settimana.

Altro? L-Tirosina... 1 grammo alla mattina. (la trovi nei negozi di integratori alimentari e\o negozi che vendono integratori per palestra\body building)

Ma ripeto, se sei arrivato a "danni al palato" metterci una pezza... è quasi impossibile, perchè vuo dire che dentro il tuo naso ci è entrata "metà colombia e pure una parte di Perù".

Adamantine.ego.

P.s:Ho 41 anni.. e ti dico senza giri di parole che <la vedo dura> molto... tentare anche solo di "metterci una toppa".
Prova a rivolgerti a un medico... specialista. Ma le soluzioni che ti proporra sono farmaci che aumentano i livelli di dopamina per "funzionicchiare".
Che però non risolvono la situazione, ma ti fanno solo passare da una dipendenza a un altra. Del resto... altro non si può fare.
P.p.srova AMT - Alpha methyl Triptamina. 5mg alla mattina. Perlomeno non inscimmia come la cocaina, l'effetto dura 12-16 orette e funzioni la giornata.
Ma come vedi... è sempre UNA TOPPA. Non una soluzione. Soluzioni non esistono. Bisognava pensarci prima. Spiacente... preferisco dirti le cose come stanno che "illudere".

 

[cocains'ale]

Mi hai spiegato molto bene, e come pensavo i danni sono gravi.
Per il palato hai ragione esclusivamente la chirurgia.
Come vedi nonostante tutte queste complicazioni voglio tirare coca pura perché ancora non ne ho abbastanza.
Hai colto il problema e la tua spiegazione mi conforta perche io sono ormai arrivato, ma chi leggera potrà avere un quadro limpido della coca e dei suoi danniderivati dadall'abuso.