[Thread Ufficiale] MDMA - 3,4-Metilenediossimetanfetamina
Figo! Sarebbe veramente "smart" prepararsi prima e dopo con integratori e dieta, oltre all'assunzione concomitante a potenzianti (come gli alti acidi, renderebbero sufficiente l'assunzione di una più bassa dose) . XD SAFER USE Smile proverò! (ci vuole voglia e costanza)
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Post:
Ciao a tutti,

C'è stato un sacco di dibattito su quale sia il migliore, o più efficace a rifornire impoverito serotonina nel cervello da un rotolo, triptofano e 5-HTP. Ho pensato di condividere alcune delle cose che ho trovato sul 5-HTP contro cosa l-triptofano. Non sto davvero cercando di entrare in un concorso pissing con chiunque, questo è solo informazioni che ho incontrato e ho pensato di condividere con gli altri.

Non riesco a postare il link, ma le seguenti informazioni era dal sito "Salute Progressivo" in un articolo intitolato "5-HTP vs Triptofano".Una ricerca motore di ricerca deve trovare abbastanza veloce.
Ci sono un sacco di buone informazioni in là, ma le parti sono trovato particolarmente degno di nota sono:
Quote: Citazione:
[TABLE="width: 100%"]
[TR]
[TD]5 HTP è un integratore migliore di L-triptofano per aumentare i livelli di serotonina nel sistema nervoso centrale, a causa dei seguenti motivi: Perché 5 HTP è migliore di L-triptofano - Non competere con altri amminoacidi di attraversare la barriera emato-encefalica




- La conversione del triptofano in 5 HTP è il fattore limitante nella sintesi di serotonina;questo significa che questa conversione è l'anello debole della produzione di serotonina. Pertanto, 5 HTP integrazione rappresenta un bypass di questo passo nella sintesi del neurotrasmettitore
- triptofano è un aminoacido che viene utilizzato anche per la produzione di altre sostanze biochimiche mentre 5 HTP è esclusivamente impegnata nella sintesi della serotonina
- triptofano è più probabile essere convertito in serotonina nel fegato di 5 HTP. Questo accade perché 5 HTP non abbia concorrenti di attraversare nel cervello, quindi, viene facilmente assimilato. Triptofano, sulla mano, viene facilmente convertito in serotonina nel fegato durante l'attesa di attraversare la barriera emato-encefalica
- 5 HTP è ottenuto da fonti vegetali, mentre L-triptofano è prodotto dalla fermentazione batterica; Pertanto, vi è una minore possibilità di contaminazione in 5 integratori HTP (e quindi, minor rischio di SME) di supplemento triptofano
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
Mi raccomando di leggere l'articolo nella sua interezza come va in qualche dettaglio su come triptofano e 5-HTP sono convertiti in serotonina nel corpo e come va a farlo, ecc I punti di cui sopra sono solo una sintesi di ciò che è parlato in l'articolo, quindi se non ha senso per te, leggere l'articolo.

In somma, sembrerebbe che 5-HTP è il superiore dei due quale sua conversione è più veloce, più efficiente, raggiunge facilmente il cervello e proviene da una fonte più naturale. Ora, ovviamente, ci potrebbe essere qualche rischio nel prendere uno di questi supplementi. Anche se ci è stata molto scarsa evidenza che suggerisce che una di esse sono un male per voi se assunto correttamente o che o crea complicazioni ai vostri sistemi cardiovascolari / scheletriche, questo non significa che o sono "sicuri" per prendere su base regolare. Se si vogliono a rotolare, in primo luogo, si accettano tutti i rischi, compresi quelli di recupero. E 'stato detto anche in questo articolo, e da altre fonti, che l'assunzione di vitamina B6 con il vostro 5-HTP aiuterà a il processo di conversione.

Quote: Citazione:
[TABLE="width: 100%"]
[TR]
[TD]La conversione di 5 HTP alla serotonina è catalizzata da 5 HTP decarbossilasi, un enzima il cui cofattore è la vitamina B6.
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
...to quote the article. ... Per citare l'articolo.

In termini di carico pre e post, si potrebbe suggerire il precaricamento con 5-HTP e vitamina B6 (quantità raccomandate sulle bottiglie) per circa una settimana prima di un rotolo, ma non prendere un giorno o anche due prima del tiro come ha stato conosciuto per inibire il rotolo. Questo assicura che si sta facendo tutto il possibile per ottenere una buona quantità di serotonina nel cervello prima del tiro (come meglio si poteva comunque). Poi continuare il regime dopo un rotolo per aiutare con comedowns e recupero. Inoltre, essere sicuri di prendere gli antiossidanti con ogni rullo (come detto sopra). E' sempre stato conosciuto per prendere vitamina CE, che è una buona idea, ma su di una recente ricerca, ho scoperto che l'estratto di semi d'uva è molto più lunga e molte volte più potente rispetto ai suoi omologhi di vitamine. Prendendo uno di questi al momento o un'ora dopo l'ingestione e un altro prima di andare a letto sarebbe aiutare a proteggere contro i danni ossidativi da dopamina ricaptazione. E bere come sempre molta acqua!. Conosci il tuo corpo e utilizzare il proprio giudizio per scoprire ciò che funziona per voi. Le tattiche di cui sopra sono state verificate per funzionare per alcuni.

Spero che questo aiuta qualcuno là fuori. E 'sicuro che mi ha aiutato!

Grazie

windowshopr aggiunto 23 minuti e 13 secondi dopo ...

Vorrei anche aggiungere,

Se si dovesse essere presa 5-HTP su base regolare per ricostituire la serotonina, si potrebbe prendere in considerazione complimentarmi con qualcosa chiamato L-tirosina. Tirosina è un precursore della dopamina nel cervello, simile al 5-HTP e serotonina. Il motivo per cui si potrebbe desiderare di prendere la tirosina come bene è perché il suo stato citato che regolare assunzione di 5-HTP è stato conosciuto per esaurire i livelli di dopamina nel cervello.

C'è un sito che mi sono imbattuto, "National Center for Biotechnology Information" o "NCBI", che ha pubblicato un lavoro dal titolo "efficacia 5-HTP e controindicazioni" che ha evidenziato questo fatto. Quindi, di nuovo, prendere in modo corretto come indicato dal bottiglie, ed è questa la sensazione che se gli scrittori si comincia a sentirsi il ritorno al basale dopo un passo indietro , smettere di usare loro fino a quando senti pronto a rotolare di nuovo. Conoscere i vostri corpi, e non esagerare. Spero che questo ti aiuti.

Grazie.

Post:

Due osservazioni sul post permeabile.
1. Preloading con 5-HTP (e L-tirosina) prima della rullatura probabilmente giù regolano tuo recettori, quindi dimnish l'effetto.
2. Credo che b6 e 5-HTP deve essere presi separatamente altrimenti la conversazione potrebbe iniziare prima di raggiungere il cervello e quindi non passerà la barriera sangue / cervello, mentre la creazione di sconforto gastrica perché c'è un sacco di recettori nel tratto digestivo sistema.

Solo i miei 2 centesimi.

Post:

prendendo l-dopa = dopamina nel cervello

Post:

Qualcuno sa se ​​gli antiossidanti, oltre a limitare presumibilmente / prevenire la neurotossicità e riducendo cognitivi a lungo termine effetti collaterali , offerta da una protezione a breve termine?

Con questo, voglio dire: se si dovesse ingerire PMA, o di un altro pericoloso RC, sarebbero gli antiossidanti servono a nulla per limitare / evitare a breve termine, potenzialmente in pericolo di vita, gli effetti della droga ?

Ho intenzione di testare la mia attrezzatura, naturalmente, ma ho capito che l'ottenimento di una indicazione di colore di MDxx in nessun modo esclude la coesistenza di altre, meno desiderabili, prodotti chimici, come PMA.

Grazie.

Post:

Purtroppo no, antiossidanti sarebbero non ti proteggono da un pericolo di vita droga come PMA, ma la cosa buona è che pura MDMA è raramente adulterato con PMA / PMMA . Di solito quei due sarebbero stati mescolati in un estasi tablet, qualcuno ha sentito parlare di PMA essere in un campione di MDMA "pura"?

Se il tuo davvero preoccupato quando si ottiene un nuovo lotto, iniziare con un dosaggio inferiore e bastone con quella per la notte per vedere se ci si sente come il vero affare. Supponendo che hai provato già naturalmente.

Gli antiossidanti proteggono davvero solo dai radicali liberi che si formano durante una sessione di MDMA, che è pensato per essere il colpevole dietro MDMA 'neurotossicità'.

-GC –GC

Post:

[TABLE="width: 100%"]
[TR]
[TD]Messaggio inviato da Male Ash
L'avatar sta pensando di provare erbaccia mentre rotola, ma gli effetti si ottiene tipicamente da fumare erba sono abbastanza dissonante da MDMA effetti, e si teme che erbaccia volontà rovinare il rotolo.
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[/TR]
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Erba e MDMA è in realtà una combinazione molto buona. Per uno l'erba aumenta di effetti MDMA che rende il rotolo più impressionante. Dall'altro lato mdma toglie il rischio di una pianta infestante indotta attacco di panico . Anche erbaccia è un antiossidante molto potente che aiuta a ridurre la neurotossicità del mdma.

Io non penso che ci molte cattive droga combinazioni con erba. Nella maggior parte dei casi si rende l'altra droga più impressionante mentre allo stesso tempo ridurre i sideffects negativi.


MDMA Faqs

Formula molecolare: C11H15NO2
Peso Molecolare: 193.2457
Punto di fusione: 147-153 ° C
Stabilità: MDMA è una molecola estremamente stabile. Alexander Shulgin , il "patrigno" di MDMA una volta ha detto qualcosa sulla falsariga di "se avessero messo un po 'nelle piramidi con i faraoni sarebbe comunque bene oggi. Fintanto che è conservato in un luogo fresco, buio e asciutto non dovrete mai preoccuparvi di questo degradante. L'unica possibilità sarebbe lieve deterioramento di altre molecole meno stabili con cui può essere adulterato. Vedere il filo può estasi andare male?

1. Qual è l'esperienza MDMA come?

MDMA produce un tranquillo esperienza emotiva con una maggiore comprensione, i sentimenti di una maggiore vicinanza agli altri, l'euforia , accresciuta consapevolezza sensoriale ecc E 'diverso da qualsiasi altro farmaco , da qui il motivo è classificato come empathogen piuttosto che una psichedelica o di uno stimolante.Altri farmaci in questa categoria comprendono farmaci come MDMA, come MDA e MDE, comunque MDMA è tristemente nota per il suo ben definito "magica", che è unica per MDMA solo e non gli altri empathogens .

Il come-up è di solito relativamente rapido, con la maggior parte degli utenti a sentire gli effetti entro 20-40 minuti. C'è spesso un breve periodo durante questo lasso dove gli utenti possono soffrire di ansia o nausea. Questo non è anormale, e il meglio che si può fare è cercare di non concentrarsi su di esso. Si passa piuttosto rapidamente.

Pubblica i tuoi esperienze MDMA e leggere le esperienze degli altri qui .
Miglior genere di musica su MDMA
MDMA e le Attività goduto durante

2. Qual è il meccanismo d'azione di MDMA a livello neurologico?

Il meccanismo d'azione primario di MDMA è un potente rilascio di serotonina , così come l'inibizione della ricaptazione della serotonina. MDMA non provoca rilascio di serotonina tramite exocitosis di vescicole secretorie contenenti serotonina. Piuttosto, MDMA utilizza un unico meccanismo che causa una inversione nella direzione della normale canale della ricaptazione della serotonina retrospettivi, pertanto in serotonina serotonina cellule è "scavato" fuori ed entra nella sinapsi, anziché essere reuptaken come è il caso, in assenza di MDMA. Questo provoca un aumento improvviso della serotonina nella sinapsi e allo stesso tempo ricaptazione blocchi. Inoltre, MDMA sembra inibire MAO-A, l'enzima che scompone. Questo provoca una deplezione acuta rapida e profonda della serotonina entro 3 a 6 ore.

La capacità di MDMA di stimolare entrambi i sistemi simpatico e nervoso centrale traduce in ultima analisi dalla sua somiglianza strutturale alle catecolamine endogene: adrenalina, noradrenalina e dopamina .Questa è la base per la sua anfetamina -come effetti.Il methylenedioxylation dell'anello catecolo è responsabile per la loro attività allucinogena, in quanto contribuisce a rilascio di serotonina potente di MDMA.

Here are three pictures demonstrating how serotonin function is affected by MDMA and fluoxetine or other SSRI 's. Qui ci sono tre immagini che dimostrano come funzione della serotonina è influenzata da MDMA e fluoxetina o altri SSRI s '.
Il primo è un'immagine che mostra le varie fasi della biosintesi serotonina, triptofano> 5-idrossitriptofano> 5-idrossitriptamina. Poi mostra serotonina essendo incapsulamento in vescicole, migrazione alla fine del neurone e inserendo sinapsi e successivamente il legame ai recettori postsinaptici. Essa mostra anche la serotonina tornare nel neurone presinaptico attraverso il trasportatore della ricaptazione della serotonina.


Il secondo mostra come questo processo normale cambia quando viene introdotto MDMA.MDMA lega ai trasportatori della ricaptazione della serotonina, causando loro di lavorare in senso inverso, in modo efficace scarico serotonina fuori del neurone nella sinapsi ad un tasso molto più veloce, e perché inibisce la ricaptazione, la serotonina rimane nella sinapsi e recettori postsinaptici più sono attivati.


Il terzo è un'immagine che mostra come questo processo cambia quando è introdotto fluoxetina. Fluoxetine è un SSRI che inibisce la ricaptazione della serotonina, ma non provoca il processo di lavoro in senso inverso, e perché ha più affinità come substrato, non permette MDMA associare al trasportatore reuptake; ergo, MDMA has no effect. ergo, MDMA non ha alcun effetto. Una dose maggiore di MDMA volte può annullare gli effetti della SSRI.

Questa quarta immagine è solo una semplice rappresentazione della struttura delle cellule del sistema nervoso serotoninergico nel cervello.
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3. Qual è il dosaggio raccomandato di MDMA?

Alexander Shulgin, il "patrigno" di MDMA, cita 120 mg di MDMA come dose che induce una full-on esperienza nella maggior parte degli utenti. Tuttavia, gli utenti più piccoli o coloro che sono più sensibili possono avere la stessa esperienza a 80 mg ea volte anche un po 'meno. Gli utenti meno sensibili potrebbero avere bisogno di 150 mg o giù di lì. Tolleranza sviluppa rapidamente, e al fine di sperimentare gli stessi effetti, gli utenti devono il dosaggio se l'MDMA è in corso di frequente. Anche solo il dosaggio ogni settimana o due settimane può costruire una tolleranza. E 'generalmente una buona idea quella di aspettare almeno un mese tra le esperienze al fine di evitare potenziali neurotossicità o di effetti negativi a lungo termine (la giuria è ancora fuori su questo), ma alcuni studi hanno dimostrato che la funzione della serotonina a volte prende anche più tempo per recuperare.Questo aspetto è probabilmente dose e la frequenza dipendente.

E 'difficile dosare " Ecstasy "comprato per la strada. MDMA è molto comunemente adulterato, o in alcuni casi pillole con lo zero MDMA sono spacciato come MDMA per l'utente ingenuo. Si consiglia di acquistare un kit di test se uno sta per avere esperienza continuo con MDMA. Terrapinzflyer compilato una lista delle adulteranti più comuni in pillole "Ecstasy":

MDA - un empatogeno, simile a MDMA, ma più psichedelico.Non produce la stessa identica caratteristica di euforia MDMA. MDA is also more stimulating. MDA è anche più stimolante.
Metamfetamina / anfetamine - ha aggiunto per la loro proprietà stimolanti e euforiche simili a quelli di MDMA
Piperazine (mCPP, TFMPP, BZP) - Piperazine sono psicoattive farmaci con proprietà stimolanti, ma di solito più avversi effetti collaterali rispetto anfetamine o MDMA
- ha aggiunto per le sue proprietà stimolanti
Domperidone - blocca domperidone l'azione della dopamina.Probabilmente è aggiunto per ridurre gli effetti collaterali associati con le proprietà stimolanti della MDMA, così come protezione da vomito.
Metoclopramide - Metoclopramide è anche un antiemetico (ferma vomito)
4 methylmethcathinone - 4-MMC o mefedrone è uno stimolante e droga entactogenic presente in molte droghe legali. Si tratta di una ricerca chimica che provoca euforia, l'apertura, e la stimolazione.
Procaina - procaina è un anestetico locale
Dimethylsulfone - un composto organosulfur
Ketamina - La ketamina è un dissociativo che provoca analgesisa, allucinazioni, e sedazione
Efedrina / pseudoefedrina - Questi sono stimolanti , e le anfetamine possono essere derivati ​​da questi due farmaci.
Difenidramina - un antistaminico , a dosi elevate può causare delirio e allucinazioni
Fenilacetico - PAA è un bianco, solido organico. Può essere presente, perché è un componente della sintesi di anfetamine
Lidocaina - un anestetico locale
fenilpropanolamina - è un farmaco della classe phenethylamine e anfetamine, che ha proprietà stimolanti.
Destrometorfano - Il principio attivo nella maggior parte dei sciroppi per la tosse, un dissociativo che causa distorsione percettive, allucinazioni, ecc

Una panoramica di Ecstasy Ingredienti
Il 50% delle pillole Ecstacy contiene mCPP invece di MDMA
Pulizia pillole tramite un semplice lavaggio acetone
Vuoi un ID pillola da noi? Leggi questo?
Quantità sicura di MDMA per dose?


4. MDMA dipendenza?

Esistono alcune prove ancedotal di dipendenza potenziale, anche se non sembra essere diffusa.
Molti studi sulla dipendenza MDMA sono stati relativamente inconcludenti. A partire da ora, si pensa che è praticamente non-dipendenza, tuttavia non vi è evidenza aneddotica di potenziale di dipendenza. In ogni caso, la dipendenza psicologica è molto più di una preoccupazione di dipendenza fisica.

5. Quanto dura MDMA rimangono nel corpo?

MDMA e del suo principale metabolita, MDA, possono essere identificati e quantificati fino a 24 ore dopo l'ingestione di sangue, saliva e sudore. L'emivita di MDMA è di circa 5-10 ore, il che significa che dopo questo periodo, il 50% del MDMA saranno stati metabolizzati. 2/3 di MDMA viene eliminata con le urine. Dopo 24 ore, vi è solo il 3% della dose iniziale lasciato nel corpo.

6. È sovradosaggio di MDMA possibile?

Come con qualsiasi farmaco, c'è un limite a quanto il corpo può gestire. Sono stati riportati casi di ingestione massiccia con livelli sierici elevati MDMA documentati. Entrambi con esperienza minima tossicità, tra cui sonnolenza, confusione, allucinazioni e la tachicardia . In assenza di maligno ipertermia o iponatriemia questi casi possono presentare simile ad un sovradosaggio anfetamine moderata. I casi più gravi può portare al coma, edema cerebrale, ipertermia maligna, convulsioni e sindrome serotoninergica .

Morti o lesioni gravi associati a MDMA sono spesso il risultato di poliassunzione. Ci sono pochi (come in probabile meno di dieci), se presente, casi documentati di morti contribuito alla esclusivamente MDMA. MDMA ha un LD50 nei ratti che vanno 100-300 mg / kg. La LD50 negli esseri umani non è nota, ma i risultati di studi effettuati su ratti ci permette di fare un presupposto di una DL50 umana forse di 10-20mg / kg per via orale. Ciò equivale a circa 700-1400mg di 70kg (140 libbre) persona; ma ovviamente questo non è un dato di fatto, e le persone sono diverse dimensioni per cui bisogna ancora essere molto attenti. Dopo anni di studio, tanto che non si sa su MDMA. Tuttavia, la maggior parte della letteratura indica che è in realtà un farmaco estremamente sicuro se usato in modo responsabile, ad esempio prendendo la dose minima necessaria per una piacevole esperienza, limitando la frequenza di utilizzo, e rimanere idratati.

Sovradosaggio MDMA?
Cosa fare in caso di sovradosaggio MDMA?

7. Cosa fare per gestire overdose di MDMA / effetti negativi?

Ipertermia: Complicazioni dovute alla hyperthemia (surriscaldamento) sono le cause più comuni di morte o lesioni. Per evitare l'ipertermia, bere acqua frequentemente in piccole quantità, prendere un po 'd'aria fresca (particolarmente importante in locatios interni affollati come club / rave), e schizzare la nuca con acqua fredda. Una buona idea è quella di bere almeno un litro di acqua all'ora, ma questo deve essere aumentata se uno è più attiva.

Nei casi più gravi, le benzodiazepine possono essere utili come il diazepam. Paralitici non depolarizzante possono essere utilizzati anche in casi gravi. Se si pensa che si verificano ipertermia, hai bisogno di andare in ospedale. Non sarà possibile ottenere arrestato per essere alta in ospedale. Anche se in qualche modo si ha in qualche guaio, è meglio rischiare una multa o qualche giorno di carcere che rischiare la vita.

Convulsioni: Tentativo di controllo iniziale con una benzodiazepina (diazepam o lorazepam ). Se le crisi persistono o ricorrono, amministrare fenobarbital seguito da fenitoina o fosfenitoina, se necessario. In any case, get to a hospital. In ogni caso, arrivare a un ospedale.

Iponatremia: Questo è un sovraccarico di acqua, o più specificamente, troppo grande rapporto tra acqua e sale nel corpo. I media ci ha portato a credere che enormi quantità di acqua devono essere ingeriti durante l'uso di MDMA, perché è un farmaco come pericoloso. Questo non è il caso. L'iponatriemia è in realtà una delle conseguenze avversa più comune di utilizzo MDMA. Questo problema può essere facilmente evitato bevendo qualcosa come Gatorade che contiene elettroliti, o mangiare qualcosa di salato (anche se MDMA sopprime l'appetito), come cracker.

8. Quali sono a breve termine e gli effetti a lungo termine di MDMA?
A breve termine / effetti immediati:

Gli effetti si manifestano generalmente 30 minuti dopo l'ingestione di una stimolante "corsa" che alcuni confrontare con gli effetti della cocaina , ma corsa di MDMA è veramente unico. Questa corsa si trasforma in euforia che può persistere da 3 a 6 ore, seguita da una graduale diminuzione degli effetti.
MDMA produce: una diminuzione delle inibizioni, una sensazione di felicità, benessere fisico e mentale. MDMA stimola, rilassa, aumenta la fiducia in se stessi e modifica la percezione. Inoltre, un aumento della temperatura corporea, visione offuscata, tensione muscolare, la pressione alta , il sudore e la disidratazione, la modifica della libido.

Effetti a lungo termine:

È sempre più evidente di una lesione neurologica permanente correlata al consumo di MDMA. Gli effetti a lungo termine della MDMA sono legati a danni e l'esaurimento delle terminazioni nervose serotoninergici stessi. Questa è la dose e dipendente dalla frequenza. Possibile neurotossicità è molto più di una preoccupazione in pesanti, gli utenti abituali di normali utenti, luce / poco frequenti. Ad oggi il deficit sembrano essere legate alla funzione di memoria.
Cerchiamo anche noi notiamo che la distruzione delle terminazioni dopaminergiche sarebbe disporre alla malattia di Parkinson.

Dopo 20 anni di uso pesante
Strafare su MDMA: Effetti a lungo termine?

9. Quali sono gli effetti tossici di MDMA?

Neurotossicità:

MDMA sembra produrre danni alle e l'esaurimento delle terminazioni nervose serotoninergici. Non si sa in questo momento se c'è la rigenerazione assonale dai corpi cellulari danneggiate o se il danno è permanente. C'è molta letteratura sull'argomento se uno è così inclinato.

Un'analisi della neurotossicità indotta da MDMA
Tossicità, MDMA: eMedicine Medicina d'urgenza

Tossicità epatica:

Transaminasi epatici e insufficienza epatica fulminante sono stati riportati in un certo numero di casi.
Questo sembra essere un evento idiosincratica. Un certo numero di casi di insufficienza epatica fulminante e di epatite acuta sono stati descritti dopo una singola dose. Tuttavia, in altri casi, si è verificata epatotossicità dopo l'abuso cronico.
L' insorgenza del danno epatico è in ritardo nella maggior parte dei casi, da 2 o 3 giorni dopo l'ingestione di MDMA. Tuttavia, in alcuni casi è stato fino a 15 giorni.

Il meccanismo di lesione non è stato chiaramente spiegato, ma diverse possibili spiegazioni sono state offerte:

1) Può essere un evento idiosincratico (in diversi casi eosinofili nella traccia portale sono stati documentati, ma la febbre e rash erythmatous non erano presenti).

2) In alcuni casi il danno epatico può essere dovuto alla scossa ischemica dovuta colpo di calore (come un certo numero di pazienti presentavano ipertermia indotta da MDMA e shock).

3) può essere correlato a contaminanti dei farmaci ingeriti (controllo di qualità nella produzione clandestina di MDMA è inesistente).

Problemi di cuore:

Gli effetti cardiovascolari della MDMA potrebbero derivare dalle influenze complesse sulla trasmissione noradrenergica a livello del cuore e del sistema nervoso simpatico.
Così, l'MDMA perturba regolamenti esercitate dal sistema vegetativo periferico, agendo sulle trasmissioni noradrenergici, simili alle azioni di MDMA.

Ipertermia:

L'esatto meccanismo responsabile della ipertermia non sia stato chiarito, ma è probabilmente legata al controllo serotenergic di termoregolazione nel ipotalamo. Temperatura ambiente elevata (stanza / temperatura ambiente) dopo l'ingestione di MDMA ha dimostrato di provocare un aumento della temperatura corporea, perdita di termoregolazione e di un aumento dei danni visto nei neuroni serotenergic. Questo è un fattore di rischio potenzialmente significativo per coloro che utilizzano MDMA a "rave" parti in cui la temperatura ambiente è elevata dalle grandi folle attivi e strutture di ventilazione / raffreddamento inadeguato.

10. C'è un rischio nell'uso di MDMA con altri farmaci?

Anfetamine + MDMA: aumentare serotoninergico neurotossicità. La teoria dietro questo è che la dopamina in eccesso dal prendere anfetamine entra nelle cellule di serotonina volta serotonina è esaurita, e dopamina è tossico per le cellule di serotonina. Questa ricerca è un po 'datato tuttavia, l'opinione corrente sembra essere che il danno neurotossico causati da prendere MDMA è in gran parte correlato ad un aumento della temperatura corporea.

Un'altra cosa da notare è che l'assunzione di MDMA con altri stimolanti può essere pericoloso perché può portare a eccessiva pressione alta.

Cannabis + MDMA: La cannabis rafforza l'effetto psichedelico di MDMA. Alcuni utenti fumano cannabis durante la comedown . Questa è una combinazione fisiologicamente relativamente sicuro.

Energy drink + MDMA: Possiamo trovare attualmente alcune bevande ad alta concentrazione di caffeina e / o di guaranà (stimolante pianta), chiamato "bevande intelligenti" (per esempio la Red Bull, virus). Essi sono spesso consumati sotto forma di cocktail alcolici. La combinazione di bevande energetiche con l'MDMA aumenta il nervosismo generale, lo stress e il rischio di disturbi cardiaci.

LSD + MDMA: L'effetto è imprevedibile. La probabilità di perdere il contatto con la realtà ( brutto viaggio , depersonalizzazione, allucinazioni) è aumentato.

MAO 's + MDMA: Assunzione di MDMA mentre si utilizza un monoamino ossidasi inibitore (MAO) può portare ad avvelenamento dopamina nel cervello. Questo perché MAO è l'enzima che scompone la dopamina, e prendendo anfetamina provoca alti livelli di dopamina per essere rilasciato nel cervello. Questa combinazione può anche causare ipertensione.

Oppiacei + MDMA: Queste sostanze tendono a neutralizzare l'effetto stimolante di MDMA. Essi vengono consumati principalmente nel comedown. Occorre prestare attenzione alla dipendenza rapido che può insorgere con queste sostanze!

****** (**********), Cialis (tadalafil) + MDMA: Questa combinazione è fortemente sconsigliata a causa dei disturbi cardiaci che può causare. Vi è anche la preoccupazione che questa combinazione può aumentare il rischio di utenti che hanno rapporti sessuali non protetti, che può portare alla gravidanza e un aumento del rischio di malattie sessualmente trasmissibili come l'HIV. C'è anche un aumento del rischio di irritazione delle mucose in caso di rapporti sessuali prolungate, e un aumento del rischio di priapismo, o eccessivamente lunga erezione che può causare danni ai tessuti del pene.

Sesso in Ecstasy

Alcool + MDMA: stimolazione maschere di MDMA l'ubriachezza: una volta che l'effetto di MDMA è finita, l'ebbrezza possono sorgere brutalmente. Ciò è particolarmente pericoloso, alla fine della festa, quando si vuole prendere l'auto (male percezione, diminuzione dei riflessi, sonnolenza). Inoltre, questa miscela contribuisce fortemente alla disidratazione e al sovraccarico del fegato.

Mescolando MDMA e alcol

La Drug Combinazioni forum ha un sacco di esperienze e di informazioni pertinenti riguardanti poliassunzione di MDMA.

11. Che cosa posso fare per Preload / Postload?

SSRI

Il pre-trattamento con un inibitore della ricaptazione della serotonina, come la paroxetina ( Paxil ), fluoxetina ( Prozac ) o sertralina ( Zoloft ), blocca gli effetti del MDMA.
Questo è probabilmente il risultato della loro meccanismo d'azione simile. (Selettivi SSRI inibitori del reuptake della serotonina ) si legano per il trasportatore della serotonina che restituisce normalmente serotonina inutilizzato dalla sinapsi nuovamente dentro i neuroni. MDMA è pensato di legarsi anche al trasportatore della serotonina, ma non è un SSRI nello stesso senso. Il pretrattamento con un SSRI, quindi probabilmente rende difficile o quasi impossibile per l'MDMA abbia effetto sul rilascio della serotonina.

Inoltre, il trattamento entro un'ora dall'ingestione di MDMA con un selettivo della ricaptazione della serotonina inibitori blocca la perdita di triptofano idrossilasi (TPH), e potenzialmente riduce il danno terminale nervoso.
Una proposta di causa di MDMA neurotossicità è reuptake di dopamina da parte dei trasportatori di serotonina. Poiché MDMA deplenishes enormi quantità di serotonina, è possibile che in questo periodo la dopamina viene accidentalmente reuptaken da serotonina trasportatori nelle cellule nervose. Lì, è ripartito e metaboliti dopaminergici sono tossici per i neuroni della serotonina. La sincronizzazione è importante, ma è possibile che se un SSRI blocca reuptake intorno al tempo che la dopamina sarebbe potenzialmente reuptaken, potrebbe impedire neurotossicità.

Inoltre, se i neuroni sono continuamente inattivati ​​per un periodo di tempo, è possibile che essi cessarino di fare ciò che si suppone ("muoiono"). L'assenza di serotonina può provocare l'attivazione completa o incredibilmente basso di serotonina neuroni, forse indurre la morte delle cellule.

Antiossidanti

Un gruppo di integratori comunemente usato per pre / carico postale sono antiossidanti. Alcuni antiossidanti sono: la vitamina C, vitamina E, vitamina A, acido alphalipoic, selenio, zinco, magnesio, estratto di semi d'uva, gingko biloba, cardo mariano, il tè verde, coenzima Q10 ecc

Gli antiossidanti sono sostanze che riducono l'ossidazione (detta anche ossidazione). L'ossidazione può causare la produzione di radicali liberi, che sono molecole altamente reattive che possono danneggiare le cellule nel corpo. MDMA sembra causare qualche danno alle cellule cerebrali attraverso un processo di ossidazione (ci sono alcune teorie su come le cellule cerebrali danni MDMA, ma quasi tutti coinvolgono
oxidation of free radicals). ossidazione dei radicali liberi). Assunzione di antiossidanti supplementari dovrebbe contribuire a ridurre la formazione di radicali liberi durante l'uso di MDMA, il che significa meno rischio di neurotossicità. Antiossidanti spesso funzionano meglio se assunto in combinazione, ad esempio, la vitamina C rigenera esaurito la vitamina E; estratto di semi d'uva migliora la vitamina E. Alcuni studi nei ratti hanno mostrato significativa attenuazione della tossicità quando pre-trattati con vitamina C.

Quali sono i rischi?

Antiossidanti sembrano essere sicuri di combinare con MDMA, e se usato in dosi raccomandate dei costruttori, sono generalmente privi di effetti collaterali. Pertanto, è probabilmente più sicuro usare antiossidanti + MDMA, di quello che è quello di avere MDMA da solo. Come antiossidanti non sono stati studiati per quanto riguarda la riduzione MDMA neurotossicità negli esseri umani, ci sono linee guida per i dosaggi appropriati. Pertanto, seguire i produttori dosi consigliate.


Che cosa è 5-HTP?

5-HTP noto anche come 5-idrossitriptofano, un amminoacido il corpo converte in serotonina. La serotonina è esaurito dopo l'uso di MDMA, e questa potrebbe essere la causa del negativo dopo gli effetti del MDMA. 5-HTP può aiutare a ripristinare la serotonina. Non ci sono linee guida chiare su dosaggi adeguati per questo scopo. Produttori di solito consigliano 50 - 150 mg al giorno per altri scopi, presi a stomaco vuoto.

Quali sono i rischi?

Persone su antidepressivi o altri farmaci che aumentano la serotonina non dovrebbero prendere 5-HTP. Ci può essere un rischio di sindrome serotoninergica (una patologia causata da elevati livelli di serotonina in circolo) se si combinano 5-HTP con MDMA.
Ci sono molti rapporti aneddotici da internet di persone che hanno cercato di aumentare il loro picco prendendo 5HTP con MDMA. La maggior parte hanno trovato che l'assunzione di 5HTP durante MDMA non consente di picco per più a lungo, né permette di ottenere maggiori effetti da diverse pillole di ecstasy. Pertanto, è probabile più utile come solo un post-carico.
Alcune persone riferiscono effetti ridotte, da MDMA se prendono 5-HTP prima di MDMA. 5-HTP può provocare disturbi di stomaco, mal di testa, sogni vividi e sonnolenza se preso durante il giorno, quindi fate attenzione se avete bisogno di guidare.

Magnesio

Un minerale che è coinvolto in rilassamento muscolare. Ci sono numerose segnalazioni aneddotiche degli utenti di MDMA che il magnesio riduce mascella stringendo (Trisma) e digrignamento dei denti (bruxia) causata da MDMA e altre anfetamine. Alte dosi di magnesio può provocare diarrea; il magnesio non è raccomandato per le persone con problemi renali. Altrimenti, è generalmente sicuro.

Multivitaminici

Molte persone amano prendere un multivitaminico prima e dopo MDMA. Questo potrebbe aiutare a compensare parzialmente scarsa nutrizione (a causa della riduzione dell'appetito) dopo l'uso di MDMA.

C'è un filo di approfondimento riguardante pre comune / postloading sostanze / regimi qui .

12. Le reazioni MDMA e psicotici

Aumento dell'ansia, disforico e reazioni psicotiche e comportamenti a rischio sono stati riportati in segnalazioni di casi individuali di utenti empatogeno. Tratti di personalità, set e l'impostazione , la dose e la qualità delle sostanze utilizzate, nonché le interazioni con alcool o altre sostanze psicoattive sono stati proposti come fattori critici che contribuiscono alle differenze nelle risposte psicologiche alla MDMA.
Inoltre, un recente documento sulle complicanze psichiatriche MDMA legate indica inoltre che le persone con una precedente storia di disturbi da abuso di droghe illecite o psichiatriche sono particolarmente a rischio per gli effetti negativi MDMA a breve e lungo termine, anche se in alcuni casi clinici, le complicanze psichiatriche erano osservato anche in "normali" dopo una singola dose di MDMA.

13. C'è MDMA alternativa legale?

Methylone ( bk-MDMA ) assomiglia MDMA nel suo profilo comportamentale, come sostituti methylone per MDMA nei ratti addestrati a discriminare MDMA da salino. Methylone non sostituisce anfetamine o per l'allucinogeno DOM di animali addestrati a discriminare tra questi farmaci e salina.
Inoltre, anche in comune con l'MDMA, methylone agisce sui sistemi monoaminergiche. In vitro, methylone è triplice meno potente MDMA a inibire l'accumulo di piastrine serotonina e come potente come MDMA in esso inibire effetti sui dopamina e noradrenalina trasportatori.
Nonostante queste somiglianze comportamentali e farmacologiche tra methylone e MDMA, gli effetti soggettivi osservati di entrambi i farmaci d'abuso non sono completamente identici.

Shulgin ha scritto circa gli effetti di questo farmaco: "Methylone ha quasi la stessa potenza di MDMA, ma non produrre gli stessi effetti che ha un'azione antidepressiva quasi, piacevole e positiva, ma non la magia unica di MDMA".Methylone non è ancora prevista come farmaco di abuso, ma è considerata una medicina psicoattiva.
Fino ad oggi, nessuna ricerca è stata condotta sulla tossicità di methylone, per cui nulla si sa circa la nocività di questo nuovo farmaco.

Alcuni pensano anche bk-MBDB aka Butylone o azioni B1 alcune proprietà di MDMA. Mentre bk-MDMA / methylone è spesso visto come avere similitudini agli effetti euforici di MDMA, qualche cosa bk-MBDB offre alcuni degli effetti più terapeutico, permettendo di a vedere la loro vita in una luce diversa. Alcuni ritengono questa sostanza è più vicina agli effetti terapeutici MDMA viene utilizzato per nella ricerca psicologica.

Nozioni di base methylone
Esperienze methylone
Methylone in sostituzione di MDMA?
Ricreare l'esperienza MDMA (con mefedrone / methylone)


14. C'è un cross-tolleranza tra MDMA e gli altri farmaci?

Come MDMA è un derivato dell'anfetamina, quando si tratta di sua azione sul cervello, alcune proprietà sovrappongono con quelli di anfetamine. Anfetamine provocano un rilascio di dopamina e noradrenalina, e in misura minore serotonina. Lo fanno in due modi, uno dei quali è la causa del monoamino sistema neurotrasmettitore riassorbimento di lavorare in senso inverso, come MDMA. Anche se l'azione anfetamine sulla dopamina è il principale responsabile per i suoi effetti soggettivi, induce anche lo stesso cambiamento di serotonina e noradrenalina trasportatori. Ciò significa che le concentrazioni dei tre neurotrasmettitori sinapsi aumenta. Questo fa sì che downregulation dei recettori per questi neurotrasmettitori, la tolleranza ergo.

Mentre gli effetti soggettivi di MDMA, d'altro canto, sono causati dalla sua azione simile serotonina trasportatori, ha anche lo stesso effetto sulla dopamina e noradrenalina trasportatori. Se troppo anfetamine è preso prima dell'uso MDMA, è possibile che questi recettori potrebbero ancora essere inibiti e quindi potenzialmente richiedono più MDMA per produrre un normale (cioè tolleranza) elevata. Come la tolleranza con la maggior parte dei farmaci (almeno con le anfetamine) è di solito non significativo dopo una dose, è improbabile che l'uso di anfetamine una volta al giorno o due prima di MDMA avrà un effetto significativo, anche se l'uso recente continuo e / o estesa probabilmente diventerà un problema.

Così come le anfetamine, eventuali altri farmaci che potrebbero causare sottoregolazione abbastanza significativo di recettori della serotonina potrebbero produrre tolleranza alla MDMA.

15. MDMA e allucinazioni.

MDMA è una droga molto particolare in quanto ha psichedelica proprietà ("mente-manifesta"), ma in genere non produce vere allucinazioni o pensieri trippy che di solito si associa con le sostanze psichedeliche, come psilocibina (in "funghi magici") o LSD . Anche nella sua classe unica, chiamata empathogens o empatogeni , MDMA è unico. Gli altri membri, come la MDA o MDEA (MDE), sono più inclini ad allucinazioni.

Allucinazioni causate da psichedelici si pensa siano principalmente un effetto di un'azione farmaci sui recettori 5-HT2A (un recettore della serotonina specifico). LSD, per esempio, ha una elevata affinità per i recettori 5-HT2A. Il suo meccanismo è molto più complessa di quella ma molte altre droghe psichedeliche agonizzano recettori 5-HT2A.

MDMA non legarsi ai recettori 5-HT2A, ma ha una affinità molto debole (il che significa che non si lega molto bene). MDA ha un'affinità più forte, che è pensato per essere il motivo per le sue più evidenti allucinazioni. Inoltre, l'MDMA modula anche le concentrazioni sinaptiche di dopamina, che è postulata di essere responsabile di allucinazioni in schizofrenici (la teoria della dopamina di schizofrenia), ma il cambiamento non è così pronunciato. Dosi più elevate di MDMA aumentano la quantità di farmaco disponibile per produrre cambiamenti nel 5-HT2A e la funzione della dopamina, e prove aneddotiche ha dimostrato l'MDMA per essere veramente psichedelico a dosi più elevate.

Questo non vuol dire che l'MDMA è del tutto priva di un'allucinazione. La maggior parte degli utenti non si verificano profondi cambiamenti visivi come oggetti morphing o vedere qualcosa che veramente non c'è; tuttavia, il motivo della sua presenza nella scena dei club è in parte il risultato della sua capacità di modificare come si ascolta la musica. Pur non essendo una "allucinazione", nel senso che la maggior parte della gente pensa, MDMA provoca un profondo cambiamento nella percezione uditiva. Per quanto riguarda allucinazioni visive, percorsi e altri cambiamenti visivi lievi non sono rari, soprattutto quando intorno stimoli come le luci.

16. MDMA e alcol

MDMA e l'alcool sono spesso, ma non dovrebbero mai essere combinati. MDMA e alcol sono un po 'simile: l'alcol è un "lubrificante sociale", e chi ha ha un'esperienza MDMA sa che la trasparenza è uno dei suoi effetti primari. MDMA e alcol non, tuttavia, funzionano allo stesso modo a tutti. Alcol inibizione neuronale - letteralmente inibisce la funzione cerebrale, che provoca una percezione di disinibizione sull'utente - mentre l'apertura di MDMA è probabilmente il risultato della combinazione di cervello cambia produce.

Un enorme pericolo quando si combinano MDMA e l'alcol è la disidratazione. MDMA e alcol sia disidratano - MDMA per le sue proprietà stimolanti, aumenta la frequenza cardiaca, che richiede più energia e acqua, mentre l'alcol è un diuretico, il che significa che aiuta fondamentalmente il corpo a perdere acqua (in parte perché si deve fare pipì tutto il tempo Mentre beve ... ma che è anche perché sei, bene, bere.) Non fa spesso MDMA solo causare pericolosi livelli di disidratazione (tuttavia, è importante bere acqua durante un esperienza). In combinazione con altri stimolanti e alcol, o altri farmaci che influenzano il sangue tasso pressione / cuore, il rischio è molto alto. Inoltre, l'ecstasy viene spesso presa mentre si balla ad un concerto in una stanza calda, mettere un utente ancora più a rischio di ipertermia a causa di disidratazione.

Un altro pericolo è lì combinato effetto sul cuore. La disidratazione è realmente un effetto collaterale , uno che indica che il cuore lavora più duramente per mantenere il corpo funzionare normalmente. L'alcool in combinazione con l'MDMA può mettere un enorme stress sul cuore, soprattutto ballando.

Infine, MDMA e alcol combinati hanno effetti reciproci. Come quando la combinazione di alcol con altri stimolanti, MDMA attenua la sedazione associata con intossicazione alcolica, ma uno studio ha dimostrato che non ha influenzato "ubriachezza". Tuttavia, questo potrebbe portare a un utente a credere che essi sono meno ubriachi quello che realmente sono, quindi, bere più e si mettono in modo esponenziale crescente pericolo.

17. MDMA e guida

Non si dovrebbe mai guidare su MDMA per molte ragioni.Per uno, MDMA produce una profonda distorsione della percezione. Mentre la percezione visiva è generalmente soddisfacente, non si dovrebbe prendere il rischio di subire intenso nistagmo durante il tentativo per vedere se qualcuno è nel loro punto cieco. Inoltre, a volte l'euforia causata da MDMA può letteralmente causare un utente di perdere funzioni motorie importanti connessi con la guida come una presa volante o consciamente esercitare forza sui pedali del gas o del freno. Infine, vi è il rischio di andare in prigione per molti anni se si è in qualche modo scoperto di essere sotto l'influenza di MDMA durante la guida. Ancora peggio, indubbiamente cambierebbe una condanna se uno ha ucciso un pedone mentre in MDMA.
18. Alcuni consigli per principianti Cosa fare: bere acqua. Spara per circa una pinta di un'ora. Se uno è paranoico di disidratazione, più può essere bevuto, ma mangiare qualcosa di salato o una bevanda come Gatorade si consiglia di evitare troppa acqua sconvolgere l'equilibrio corpi sale. Non spaventatevi se uno non ingurgita litri d'acqua in poche ore, il rischio di una dose eccessiva di acqua (iponatriemia, troppo poco sale) è piuttosto basso. NON fare pause frequenti, se ballare o esercitare se stessi. Il cuore sta lavorando sodo in più, quindi, ha bisogno di più pause. NON pensare insieme e l'impostazione. Mentre MDMA solito provoca un profondo senso di benessere, di essere nel posto sbagliato con le persone sbagliate può ancora essere un problema. NON testare la pillola / polvere, se possibile. kit di prova sono ampiamente disponibili e sono relativamente poco costoso. Essi vi dirà se l'MDMA è presente e vi dirà anche se sono presenti alcuni altri farmaci. Quantità non può essere colta con semplici kit di reagenti . NON avviare piccole. Una pillola (anche se questo è davvero un valore arbitrario) è sufficiente per un primo timer. 100-120mg è generalmente sufficiente ad esaurire serotonina nel utente medio. Nessuno sarà in grado di dirvi quanto MDMA è in una pillola, in modo da iniziare piccolo per evitare possibili sovradosaggio o effetti collaterali negativi. NON fare MDMA con qualcuno di fiducia, sobrio se possibile. Con qualsiasi droga psichedelica, per la prima volta un modello è altamente consigliabile. Anche se questo non è di solito necessario con l'MDMA, è sempre una buona idea. DO riflettere pre / postloading. Mentre la tossicità di MDMA non è chiara, la sua tossicità proposta non indichi alcuni integratori che possono aiutare a contrastare la tossicità, oltre a contribuire anche all'esperienza DO buon divertimento! MDMA può essere un'esperienza incredibilmente profonda, "estatico", gratificante, euforico, e divertente. Cosa non fare: non si combinano MDMA con qualsiasi altro farmaco. Più in particolare, altri stimolanti di IMAO, altri psichedelici, praticamente nulla di veramente. Non dimenticate di bere acqua. NON DO per un secondo pensi di avere idea di cosa c'è nella tua pillola / polvere prima testarlo. NON ascoltare un passo di vendite del rivenditore se non hai fisicamente guardare il prodotto che viene sintetizzato, pressato, e consegnato a voi. Doppie e triple-stacked media nulla. Molly non significa nulla. Disegni, colori, dimensioni non significano nulla. Queste sono solo parole pronunciate in modo che i prezzi possono essere solleva fino. Tutto può essere in pillola. Non fare nulla con il vostro MDMA oltre mangiare. Sniffare darà un più veloce, a volte di punta più intenso, alta più brevi, e potrebbe essere schiacciante per un primo timer. Inoltre, generalmente le adulteranti in pillole / polvere sono più adatti per lo stomaco rispetto alla cavità nasale. Non so nemmeno pensare IV'ing. Si prega di inviare qualsiasi FAQ rilevante è qui così le FAQ può essere aggiornato. Anche ringraziare Dr. Satana e Terrapinzflyer e l'estasi Forum Crew per il loro enorme contributo alla FAQ
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Se serve una mano a tradurre dall'inglese io ci sono (scrivete in pm) , mi farebbe piacere dare una mano soprattutto se è per la wiki.
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armageddon a écrit :Qualcuno ha mai provato a fare una riga di Md in casa in tranquillità? Fuori dall'ambito festaiolo...
Se sì, quanta ne avete fatta e com'è andata? (A aarte Mene che mise un'esperienza e l'ho letta con piacere ma mi piacerebbe leggere altre opinioni)

GRAZie



Ps. : Non fate i misteriosi narrate qualche episiodio recente e non e se avete consigli in merito scrivete pure dai dai che qualcuno di voi lo avrà fatto sicuramente. Wink



beh, diciamo che il 95% delle volte che ho assunto MDMA è stato al di fuori dell'ambiente delle feste, che tra l'altro non trovo molto stimolante. Di queste direi che una buona parte delle esperienze è stata fatta in giro ma nell'ultimo paio d'anni ho quasi sempre preso l'md in casa, con la mia ragazza o con amici. Direi che in casa c'è molta più tranquillità e possibilità di fare pensieri profondi, di lasciarsi andare, di risolvere problemi relazionali... Si possono passare le ore abbracciati, si può ascoltare la musica con passione comodamente seduti su un divano. Tutta la spinta energetica dell'MDMA passa totalmente in secondo piano, prendono il sopravvento discussioni pacate e rilassatezza, carezze e baci. Siccome fino a qualche anno fa ero totalmente estraneo all'ambiente delle feste, quando poi ho conosciuto persone che invece le frequentavano, parlare con loro di questa sostanza mi è sempre risultato stranissimo. Quasi tutti loro lo prendevano per ballare, per avere energia, lo amavano, ma l'effetto di empatia con gli altri era sempre uno sfondo dei loro racconti, incentrati piuttosto sull'attività frenetica, sull'irrefrenabile desiderio di ballare, sugli smascellamenti e gli sguardi persi, circondati da abbracci vari tra amici. Prendendola in casa sono sempre rilassato, l'unico impulso un po' più frenetico è quello di fumare e l'empatia è al centro di ogni viaggio. E non mancano mai FORTI ma proprio FORTI allucinazioni.





Detto questo volevo fare due chiacchiere con voi riguardo questa sostanza. Tanto per cominciare su come si presenta un MDMA di buona qualità. Quello che prendo io da un po' di tempo a questa parte si presenta come un pietrone unico, bianco/trasparente che può pesare anche fino a svariati grammi, sta a me farlo a pezzi. con meno di 0.1 si sentono già degli effetti non indifferenti, superando la dose di 0.2 iniziano a presentarsi allucinazioni belle forti, anche se non per tutto il tempo, anzi, a volte abbastanza improvvise. Superando la dose di 0.6/0.7 le allucinazioni diventano più marcate, finanche, nel picco degli effetti, a vedere mandala in movimento sulle pareti e nell'aria.

Per allucinazioni forti intendo: a bassi dosaggi l'allucinazione che mi capita più di frequente è quella di vedere oggetti che passano attraverso altri oggetti, mi ingrippo spesso con le cartine, infatti. Aumentando i dosaggi mi capita proprio di prendere un oggetto che esiste, guardarlo attentamente, ed essere convinto che sia un oggetto che in realtà non è. Come guardare un amico per minuti ed essere convinto che fosse il nonno di Heidi :grin: o vedere enormi navi tra i palazzi, un bellissimo bruco in HD nel tabacco, cose strane insomma!



Un giorno al posto di questo solito md il mio fornitore me ne diede uno che somigliava molto nell'aspetto, ma gli effetti erano evidentemente diversi. I miei amici pensarono si potesse trattare di mefedrone, ma io non ne sono del tutto convinto. Fui molto colpito dal fatto che poco dopo la salita un amico mi disse qualcosa che non ricordo ed io gli risposi: sai, non mi sento molto empatico stasera. Gli effetti somigliavano abbastanza all'MDMA, ma senza empatia (o quasi) e duravano un paio d'ore massimo, dopo c'era una certa "rota"..... nel picco era molto bello (e morbido) dare i baci e gli abbracci con la mia ragazza, in maniera simile all'md, ma con minore empatia, era bello l'atto sensoriale in sè. La breve durata ci portò ad assumerne circa 1 grammo a testa se non di più nel giro di una decina di ore, e ricordo che nel pieno degli effetti (o forse nel calare)dell'ultima assunzione (sarà anche per la stanchezza, comunque sia l'ultima randellata ricordo che fu bella consistente, buttai tipo un grammo giù nell'acqua per 3 di noi), ebbi delle allucinazioni belle consistenti, che sembravano essere guidate dal mio inconscio. La mia ragazza era molto provata, per cui passava da momenti di contentezza a momenti di pianto, ma la realtà non la percepivo molto bene. Guardavo i suoi occhi. Vedevo l'azzurro dei suoi occhi ma non la pupilla. La mia impressione fu come se fosse stata svuotata della sua anima. E il suo sguardo.. Forme sovrapposte. La sua bocca contemporaneamente sorrideva e mostrava l'espressione esattamente opposta ad un sorriso. Opposti si sovrapponevano, fu stranissimo.

Voi che mi dite? potrebbe essersi trattato di mefedrone?
E dagli effetti che vi ho descritto riguardo l'MDMA che prendo, credete si tratti di un prodotto puro? Molti amici di altre parti d'italia credono che non si tratti neanche quello di MDMA perchè da troppe allucinazioni, e mi dicono che dalle loro parti l'md di allucinazioni non ne ha mai date, però dove vivo io giuro che md senza allucinazioni me ne sono capitati davvero di rado. Per cui mi chiedevo se fossero gli md che prendo io o quelli che prendono loro a non essere "buoni"

Namastè!



edit: non credo fosse mefedrone perchè: Cercando nel web ho potuto notare come il mefedrone si trovi perlopiù sotto forma di polvere, quello era un pietrone abnorme; ho letto sul mefedrone e potrebbe essere lui per la "rota", ma leggevo che dovrebbe somigliare per gli effetti un po' alla coca, e questo non so... beh, se qualcuno ne sa qualcosa si faccia vivo!
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secondo me ci sono diversi modi di assumere l'md.

Ho sempre preferito a casa in intimità e conu po di erotismo nell'aria, ma di recente a un festival in svizzera ho provato una dose massiccia in una bellissima festa, ed è stato davvero qualcosa di unico, ho capito perchè c'è la cultura di prenderla a una festa, ma aggiungo che con lo stesso dosaggio in un festa che non mi piaceva il risultato sarebbe stato disastroso. Mi sentivo veramente nudo e un po fuori controllo, la festa era molto bella e accogliente e le vibrazioni erano super positive.


Fare l'amore con un pochino di md è bellissimo, ma se sbagli i dosaggi l'erezione diventa impegnativa e non è facile la seconda o terza volta... Però è difficile venire e si dura un saco, problame che a quanto pare le donne non hanno...
Nei miei post non voglio incitare l'uso di alcuna sostanza, ma ritengo doveroso condividere le informazioni che ho raccolto con l'esperienza per ridurre al massimo i danni di tali condotte. Sconsiglio vivamente a chiunque di assumere qualsiasi sostanza psicoattiva.
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Kroffy a écrit :E dagli effetti che vi ho descritto riguardo l'MDMA che prendo, credete si tratti di un prodotto puro? Molti amici di altre parti d'italia credono che non si tratti neanche quello di MDMA perchè da troppe allucinazioni, e mi dicono che dalle loro parti l'md di allucinazioni non ne ha mai date, però dove vivo io giuro che md senza allucinazioni me ne sono capitati davvero di rado. Per cui mi chiedevo se fossero gli md che prendo io o quelli che prendono loro a non essere "buoni"

Riguardo alle allucinazioni in percentuale diciamo che è successo di averne marcate e evidenti un 5% delle esperienze he ho avuto.. Qualche distorsione ad un primo sguardo ci sono state più volte ma allucinazioni continuative che anche dopo averle guardate a lungo continuavano a esserci ce le ho avute solo una volta.. Dove ero certo al 99% che fosse md, questo è successo in un contesto non festaiolo, in un parco a gironzolare di notte, curioso che in contesti ballerecci invece mi sia successo raramente, sarà un caso?!
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Scusa armageddon non avevo letto la domanda che avevi fatto... comunque io non posso aiutarti più di tanto, l'ho tirata solo una volta in vita mia e non mi è piaciuto molto come metodo di assunzione, preferisco sciolta in acqua o meglio ancora ingerita direttamente..

Se può aiutarti quella volta mi pare anche se i ricordi sono abbastanza confusi tirai in tutto un 0,2 in 3 round anche se la materia prima non era un granché quindi gli effetti furono abbastanza blandi..
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Mi accodo agli allucinati della metilendiossimet.anf.! Effettivamente confermo che a dosi neanche troppo elevate cominciano le "allucinazioni". Che più che allucinazione (in senso "lsd") sono mal-associazioni, ovvero si interpreta la realta in modo errato. Difficile avere delle visual vere e proprie (anche se a me è capitato di percepire un certo "sfarfallamento" o "sfrigolio" dell'ambiente esterno, oltre alla difficoltà di mettere a fuoco e a mantenere il campo visivo fermo). Credo che questa modifica visiva, associata all'annebbiamento mentale, possa portare a vedere un cane come una capra, o una mela come una pera. Insomma... ci si confonde su quello che vediamo.
Come "dose-allucinazioni" direi che si aggira intorno allo 0,4-0,5g, anche in assunzioni successive (sufficentemente ravvicinate)
Inoltre ad un mio amico è successo, in associazione alle allucinazioni, che si dimenticava quello di cui stava parlando, come se il cervello si resettasse durante un discorso, e quindi doveva ripercorrere il filo logico (non senza difficoltà) per riprendere l'argomento.
  • "Gloria eterna all'ipnorospo!"
  • "Tutti i miei post sono frutto della mia fervida immaginazione. Si sconsiglia fortemente l'assunzione di qualsiasi sostanza in quanto questo atteggiamento può portare problemi di salute e legali"
  • Nessun rospo è stato maltrattato durante la stesura di questo testo di firma.
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A dosaggi ignobili e inutili, tipo quasi 1 grammo in una serata, senza tolleranza, le allucinazioni sono fortissime! Tipo vedere betomiere sul muro di casse, vedere i tralicci cadere, o elicotteri decollare. Tutti gli esempi riportati sono realmente accaduti.
... noi scendiamo in piazza, siamo democratici, siamo antifascisti, la realtà è più avanti! Siamo sempre indietro!
[cit: Giorgio Gaber]

Se è assolutamente necessario che l’arte o il teatro servano a qualche cosa, dirò che dovrebbero servire ad insegnare alla gente che ci sono attività che non servono a niente e che è indispensabile che ci siano.
[cit: Eugène Ionesco]

“Fanno quello che vogliono, ma quel che si può non possono farlo. Chi può, può soltanto l’impossibile”.
[cit: Carmelo Bene]



Ogni frase da me riportata è da ritenersi falsa, inventata e senza nessun fondamento scientifico-logico-razionale
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Nullè a écrit :Peròè difficile venire e si dura un saco, problame che a quanto pare ledonne non hanno...



nonsarei tanto sicuro del fatto che le ragazze non hanno questoproblema, sai? La mia ragazza sotto md non viene mai, tant'è cheormai tendiamo ad evitare contatti sessuali quando assumiamo lasostanza per evitare situazioni complicate in cui c'è il massimodella spinta iniziale ma poi non si arriva a niente :? lamia ragazza è l'unica ad avere questo problema??? non credo, se noalle feste psytrance dove praticamente tutti prendono md finirebberotutti per scopare mrgreen peròditemi voi!

armageddon a écrit :GrazieKroffy per la risposta e per aver narrato qualcosina di te. Wink
Andiamopasso per passo con le cose. Alla fine abbiamo deciso di nonprenderla in casa,in quanto non siamo mai da soli ed essendoci igenitori di uno dei due perennemente svegli abbiamo paura di farciscoprire,non che non riusciamo a controllarci o a non far troppocasino,il problema è che con l'md se non sei totalmente liberod'esporti,proprio come con l'lsd,ti senti bloccato dentro una gabbiainvisibile. Con i dissociativi ,ad esempio, ci viene più naturalestarcene (volendo) anche in casa e parlare con i genitori o con ifratelli minori,zero ritegno,della serie....ma con l'md la faccendanon è da sottovalutare! Abbiamo notato (dopo l'ultima volta cheabbiamo preso due pastiglie ad un concerto) che è assai evidente chesi è fuori con codesta sostanza e non lo si puo' "nascondere".L'abbiamo presa male al concerto in quanto ci guardavano in malomodo, soprattutto durante la salita, sai gli effetti di sudorazioneeccessiva e un po' di smandibolamenti persistenti,insomma, la cosa sinota tantissimo, inutile girarci intorno! In mezzo allanatura,invece, non essendoci quasi mai nessuno nelle vicinanze(se nonciclisti o runners) ci sentiamo decisamente più liberi e menoparanoici.
Allefeste tutto sommato è divertente in quanto più di qualcuno si fa diMd percui zero problemi o paranoie...ultimamente però abbiamo notatoche a 'ste feste ci son troppi sani con i telefonini accesi che sidivertono a fissare le persone che si divertono e a sfottere! diconseguenzapercui ci piglia male farlo pure in festa, pare assurdo maè così,altro che socializzare o ballare e sfogarsi, è diventatoassai ardua farlo in contesti del genere;ci si diverte di più standoisolati, suona un po' triste ma è così che va sempre a finire inquesto porcaio di mondo. Almeno sai che non la pigli male manco amorire se sei con la tua dolce metà. Poi ben venga conoscere gentesimpatica, il problema è che è pieno di teste di cavolo che sidivertono a rompere le palline a gratis soprattutto a chi è inviaggio.Perchè non si tratta solo di chi ti guarda male ma anche dichi ti spintona a mo di pogo e cose del genere... E in quei momentilì non è facile genstire il tutto con tranquillità. Per questo aduna festa ti puo' andar bene come anche no. In passato ci siam stradivertiti ma ora non riusciamo più a ritrovare quel benesserefestaiolo.C'è chi si diverte lo stesso, chi non ne vuol più sapere,chi non ha mai provato a farlo nel contesto festaiolo e chi,comenoi,si augura che le feste all'estero siano un po' menoridicole.

Insomma,a chi dice che non provoca allucinazioni o che non ne ha mai avute sisbaglia di grosso. Conosciamo anche noi della gente che prende l'Mdper avere più energie per ballare o socializzare. Ognuno la utilizzacome meglio crede. Il problema è che certe persone non voglionoandare oltre con la sostanza, pensano che finisce lì la cosa. Edinvece l'Md è molto di più a mio parere! Cosa ovviamente che hoconcluso a lungo andare. C'è da dire che se la prendi in festa leprime volte e ti fermi lì non vai oltre. Ma se hai qualcuno intornoche cerca di spiegarti anche che l'Md puo' darti di più,bhe, perchènon ascoltare per una buona volta? Le persone invece tendono a fare enon domandarsi che cosa stanno assumendo esattamente. Infatti èdifficile trovare persone con le quali oltre che a divertirsi ci sipuo' parlare.
Comunqueper quanto riguarda il mefedrone, mai provato,perciò non sapreidirti. Il fatto è che l'md è colorata, non puoi capire se è buonao meno dal colore. Più bianca è più pura è. Da quello che abbiamocapito è così. Bhe una volta se non erro abbiamo visto un'immaginedi cristallo di mefedrone, quello che hai avuto te per le mani quellavolta era un cristallo o era in polvere? Secondo me era Md. Il saporecom'era? L'odore?
Masta paranoia del mefedrone è una cosa comune a quanto pare , deltipo quando una cosa non ti garba si va subito a pensar che siamefedrone. :lol:




Guarda, in realtà mi ècapitato non di rado di prendere l'md e di dover stare con personelucide, come ad esempio in un taxi, o a parlare con la polizia, ocomunque in situazioni che non sono quelle standard. E ti devo direche a meno che tu non sia fatto come una pigna, ma se hai preso adesempio uno 0.1 di un md buono finisci per cavartela meglio ed esserepersino più brillante in quelle situazioni. Provatelo l'md a bassidosaggi, non è bello solo quando sei fatto come un cavallo. Se neprendete poco poco potete farlo anche con i vostri genitori incasa... Riguardo l'ambiente delle feste ho avuto l'impressione che initalia siano solo una situazione in cui la gente sta più tranquillaa prendere sostanze su sostanze perchè “tanto stanno fatti tutti”e quindi nessuno ti giudica. In realtà ho notato che nelle festeavviene il processo opposto alla vita quotidiana, siccome stannotutti fatti ti senti totalmente fuori luogo se sei lucido. E tuttoquesto mi sembra assurdo.
Riguardo il mefedrone hairagione, la gente ci si imparanoia, e pensare che in Inghilterra ilmefedrone va forte e lo comprano volontariamente.. Comunque al 90%quello che presi quella sera non era MDMA, e lo dico perchèsicuramente non era un prodotto tagliato o di scarsa qualità, dacome si presentava il cristallo direi che era di purezza quasifarmaceutica, solo che gli effetti erano diversi e duravano davverotroppo poco. Vabbè, chissà cos'era....

TodosAnti a écrit :Riguardoalle allucinazioni in percentuale diciamo che è successo di avernemarcate e evidenti un 5% delle esperienze he ho avuto.. Qualchedistorsione ad un primo sguardo ci sono state più volte maallucinazioni continuative che anche dopo averle guardate a lungocontinuavano a esserci ce le ho avute solo una volta.. Dove ero certoal 99% che fosse md, questo è successo in un contesto non festaiolo,in un parco a gironzolare di notte, curioso che in contestiballerecci invece mi sia successo raramente, sarà uncaso?!



secondome non è un caso, alle feste sei più concentrato sul "fare"che sul percepire. Balli, balli, balli, sei concentrato, poi dopoaver ballato sei completamente attivo nella conversazione ecc. Honotato che più sei rilassato più queste allucinazionisopraggiungono, quando ti trovi semmai ad essere osservatore dellarealtà piuttosto che un agente...

armageddon a écrit :okma la dose consigliata per sniffarla infine?


Inlinea di massima te lo sconsiglio e basta, brucia da cani e l'effettonon è paragonabile a quando la mangi/bevi. L'ho fatto solo qualchevolta, comunque ti consiglio di fare una riga di 0.1 circa e poimagari ridosare, ma sarà che a me piace essere cauto... se voletesniffarla e avere una bella botta arrivate anche a 0.2.. ma non mi èchiaro perchè volete sniffarla!

papo86 a écrit :Miaccodo agli allucinati della metilendiossimet.anf.! Effettivamenteconfermo che a dosi neanche troppo elevate cominciano le"allucinazioni". Che più che allucinazione (in senso"lsd") sono mal-associazioni, ovvero si interpreta larealta in modo errato. Difficile avere delle visual vere e proprie(anche se a me è capitato di percepire un certo "sfarfallamento"o "sfrigolio" dell'ambiente esterno, oltre alla difficoltàdi mettere a fuoco e a mantenere il campo visivo fermo). Credo chequesta modifica visiva, associata all'annebbiamento mentale, possaportare a vedere un cane come una capra, o una mela come una pera.Insomma... ci si confonde su quello che vediamo.
Come"dose-allucinazioni" direi che si aggira intorno allo0,4-0,5g, anche in assunzioni successive (sufficentementeravvicinate)
Inoltread un mio amico è successo, in associazione alle allucinazioni, chesi dimenticava quello di cui stava parlando, come se il cervello siresettasse durante un discorso, e quindi doveva ripercorrere il filologico (non senza difficoltà) per riprenderel'argomento.


Esatto!Sono proprio mal associazioni, mi sembra il modo più corretto didefinirle. La mia impressione quando sovvengono queste allucinazioniè che: guardi l'oggetto nella sua forma, guardi com'è fatto, i suoilati, i suoi angoli eccetera. Il tuo cervello lo riconosce come (peresempio) ventilatore e ti dà l'immagine globale di esso comeventilatore. Quando sei fatto è questa seconda associazione afallire, tu lo guardi, vedi le sue curve, i suoi lati, e il tuocervello ti rimanda indietro un'immagine perfetta di un cavalloperchè lo riconosce come cavallo.
Ovviamentequesta è solo una mia impressione, non voglio fare neuroscienzespicce.

Bendiverse dalle allucinazioni da LsD o da psilocina, che sono in realtàpiù distorsioni che allucinazioni. Tant'è che definirei piùallucinazioni quelle dell'md che dei lisergamidi.
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Kroffy a écrit :nonsarei tanto sicuro del fatto che le ragazze non hanno questoproblema, sai? La mia ragazza sotto md non viene mai, tant'è cheormai tendiamo ad evitare contatti sessuali quando assumiamo lasostanza per evitare situazioni complicate in cui c'è il massimodella spinta iniziale ma poi non si arriva a niente :?lamia ragazza è l'unica ad avere questo problema??? non credo, se noalle feste psytrance dove praticamente tutti prendono md finirebberotutti per scopare mrgreenperòditemi voi!

Credo che intenda "per le femmine non e' un problema cosi' grande se il partner ci mette di piu'"... Oppure anche "tanto ci mettono lo stesso un'eternita'"
Gli errori e parole che non c'entrano nulla s i no frutto del fatto che scrivo da smartphone. Da pignoli che sono chi tengo a precisare.

E io che aspettavo una frase abbastanza epica da mettere in firma...
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Kroffy a écrit :nonsarei tanto sicuro del fatto che le ragazze non hanno questoproblema, sai? La mia ragazza sotto md non viene mai, tant'è cheormai tendiamo ad evitare contatti sessuali quando assumiamo lasostanza per evitare situazioni complicate in cui c'è il massimodella spinta iniziale ma poi non si arriva a niente :?lamia ragazza è l'unica ad avere questo problema??? non credo, se noalle feste psytrance dove praticamente tutti prendono md finirebberotutti per scopare mrgreenperòditemi voi!


E' vero non ho considerato che questo tipo di cose sono molto personali... Per mia esperienza diciamo che grosso modo ho visto che in alcuni casi l'orgasmo era addirittura amplificato, ma dipende da moltissime varianti e dalla persona in se... E poi parlo sempre di dosi molto basse, a dosi alte meglio lasciar stare queste attività!
Nei miei post non voglio incitare l'uso di alcuna sostanza, ma ritengo doveroso condividere le informazioni che ho raccolto con l'esperienza per ridurre al massimo i danni di tali condotte. Sconsiglio vivamente a chiunque di assumere qualsiasi sostanza psicoattiva.
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Sempre sulle allucinazioni:
tratto e tradotto da https://psychonautwiki.org/wiki/MDMA
Gli effetti [allucinogeni] possono non manifestarsi , ma hanno più probabilità di verificarsi grazie ad un prodotto chimicamente puro , ad alte dosi di MDMA, verso la fine della esperienza e se l' utente ha fumato marijuana . Hanno più probabilità di verificarsi se l'utente ha precedenti esperienze con sostanze psichedeliche , ma rimane comunque del tutto possibile che si verifichino anche in chi non ha mai provato allucinogeni..
  • "Gloria eterna all'ipnorospo!"
  • "Tutti i miei post sono frutto della mia fervida immaginazione. Si sconsiglia fortemente l'assunzione di qualsiasi sostanza in quanto questo atteggiamento può portare problemi di salute e legali"
  • Nessun rospo è stato maltrattato durante la stesura di questo testo di firma.
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Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire !!
Naturalmente tutto quello che scrivo è frutto della mia fervida immaginazione !!
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armageddon a écrit :Ciao ragazzi,allora...Se un nostro conoscente assume ogni due giorni dell'Md,fa una pausa per una settimana e poi nel weekend ricomincia a farne uso,mischiandoci pure dell'alcol di mezzo...Quali sono i rischi? Oltre la depressione. Lui si sente depresso, è convinto di riprendersi riassumendola durante le festività ma poi la magia di quei momenti svanisce il giorno dopo e lui è sempre più SPENTO e incazzoso. Ma non ci da retta. Magari spiegandogliela in termini scientifici si sveglia fuori,qualcuno ci puo' esser d'aiuto? Grazie a tutti in anticipo.

Ps. : è davvero importante pliz


Non credo che il discorso scientifico svegli la gente se non vuole essere svegliata. Comincia a "svegliarti" anche tu. lui non si "sente" depresso, lui "è" depresso. LA depressione è uno stato della persona.
Il depresso non "sente di stare male", sta male proprio. Che poi non abbia condizioni di patologia che un medico dice "sei malato" questo è un fatto.
MA anche questo è un fatto. Il tuo amico è depresso e questa condizione è indotta dal circuito della sostanza.
I suoi amici sono preoccupati per quello che gli succede, anche questo è un fatto. E' depresso, è spento, è incazzoso. Di quali altri rischi hai bisogno? Questo già non va bene.
Parlagli di questi fatti.
Se non li riconosce come tali, che i suoi amici lo vedono stare male e stanno male, come possono le persone stare bene?
E' una domanda vera, non retorica.
Io ci credo nello stare "bene"

Disclaimer filosofico: tutte le dipendenze fanno così, stai male e non riconosci la misura dello stare male e del fare male.
Gli stalker fanno così, gli alcolisti fanno così.
"Stare bene" e "stare male" sono due semplificazioni e filosoficamente fanno ridere, però hanno un forza loro, il filosofo può ridere quanto vuole, intanto le persone , anche le più semplici, riconoscono questi concetti, perché legati al sentire del corpo.
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!
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Cosa intendete per dosi basse? Un esperienza intima sotto md mi affascina parecchio ma allo stesso tempo ho paura di non avere prestazioni fisiche al top. Voi avete mai provato?
Per quanto riguarda gli studi su come un uso prolungato ammazzi e distrugga il sistema serotoninergico ce ne sono a gogo principalmente in inglese, ovviamente. Google scholar is the way!
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Io già uno 0,2 lo sento poco poco però l'ultima volta venivo da una 4 giorni di festival in cui l'ho presa praticamente quasi tutti i giorni e sarà stato perché troppo assuefatto. Infatti sto facendo pausa da tutto anche canne. Anche se per ora procede molto tranquillamente, se non mi metto in determinate situazioni riesco a fare a meno di tutto (cannabis, tabacco, alcool ecc) senza alcun tipo di problema. Sarà stata anche la changa che mi ha messo una pace interiore mai sperimentata. Però fumata in canna ha dato pochi effetti visivi ma tipo 3-4 minuti di stranezza fisica. Appena avrò modo vi farò sapere Smile
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mdma via nasale non funziona. è come voler prendere la keta via orale. sono "sali" è vero, ma ognuno ha modi diversi di agire. md via orale, meglio se non sciolta in acqua.

150 nasali per sentire qualcosa è sprecarla e farsi male alle mucose. con 150mg via orale stai da paura.

disclaimer, mai preso dosi di ecstasy inferiori a 250mg, ma ci sono persone che vanno in paradiso, in senso buono, già con 80mg.
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