2C-E - Quelques questions (dosage, tolérance, ROA, S&S, comparaisons)

[AlphaMethyl]

Si tu es quelqu'un de nature anxieuse, je te déconseille le 2C-E.

 

[Deleted-1]

Tu vas triper c'est sur, et même kiffer peu être, mais ça ne sera pas très agréable, enfin si tu recherches un vrai trip avec hallu et tout et tout, là tu es sur de déguster un sale bodyload, si c'est une perche tranquilou sociale, niquel.

 

[the_seeker]

Pourquoi forcément ce ne serait pas très agréable ?
C'est exactement ce qu'essayait d'expliquer parralel.
Toi tu vas peut etre trouver ça désagréable mais autant lui va kiffer.
En plus il a prévu de faire ça calé puis de sortir si besoin est, je trouve que c'est un bon programme.
Pas la peine de lui mettre des a priori d'avance.

Perso en terme de "vrai trip" la 2c-e m'a apporté plus que je n'en demandais. Et devant la profondeur
et la beauté des visions les yeux fermés (symboles mayas, chaines d'adn, cités perdues, tout ça baigné dans
des formes géométriques parfaites), j'ai accepté bien volontier le body-load.

par contre pour moi c'est pas trop adapté au concept de "perche tranquilou sociale"

 

[Mr Crusta]

Merci pour les réponses en tout cas. Pas trop le temps de répondre en ce moment, mais je consulte quand même pas mal.

Les doses en plug quelqu'un saurait me répondre?

Et pour éclairer l'expression "côté dark" ça va je suis pas con je sais que je vais pas me retrouver avec des envies de meurtre, a voir du sang couler sur mes murs et à entendre des voix qui me disnet de tuer toute ma famille... D'après ce que j'avais compris, la deuxième partie de trip est plus mentale, plus propice à l'introspection, plus sédative et de nature plus difficile pour quelqu'un d'anxieux. Enfin comme dit Ouro, je crois qu'il perçoit le "dark" de la même façon que moi car auant j'adore le LSD, autant la seconde partie peut-être éprouvante et carrément partir en vrille bien que facilement rattrapable... Après j'ai récemment géré une perche à 60 mg de 2C-C où j'ai passé 4 heures à me retourner le cerveau et à part la première heure où je me suis fait attaquer sévère par mon anxiété (boucles non résolvables dans ma tête, envahissement de CEV agaçantes sans être glauques) j'ai bien affronté mes problèmes et j'ai même fini par jubiler comme un chien un casque sur le crâne. Tout ça en descente de C.

Je me demande simplement si avec le 2C-E ça va pas être la même chose en plus difficile mais je sens que ça va être du même style d'après vos réponses.

Et je vais en profiter pour apporter un peu d'eau au moulin... Pour moi les 2C-x ne sont PAS DES RC. Ils ont été multi-testés depuis plus de 40 ans, sont adulés par les psychonautes de l'enfer du style Shulgin et au même titre que ses autres molécules ne devraient pas être considérés ainsi mais comme des "psychédéliques moins reconnus"... Pour moi un RC c'est les conneries du style 6-APB, 4-FA ou Ethylphenidate...

 

[superflu]

L'Ethylphenidate c'est pas de la ritaline finalement?

 

[Ouroboros]

Nope la rita c'est Methylphenidate.

 

[superflu]

Ah ok, et du coup comment ça marche, si je boit et que je prend de l'EPH j'ai du metylphenidate ou alors c'est l'inverse?

 

[Ji-doo]

Pour moi les 2C-x ne sont PAS DES RC. Ils ont été multi-testés depuis plus de 40 ans, sont adulés par les psychonautes de l'enfer du style Shulgin et au même titre que ses autres molécules ne devraient pas être considérés ainsi mais comme des "psychédéliques moins reconnus"...

Ouais, mais bon, à part le 2C-B qui a été vendu par un labo pharmaceutique et testé en psychiatrie à une époque, les 2C-x n'ont pas subis de tests il me semble...que ce soit sur les animaux ou les humains..
Et qui peux dire que le 2C-E agit de la même manière que le 2C-C ?
Je ne pense pas que ça soit très raisonnable de croire que parce que Shulgin à testé ces substances, c'est safe.
Sans parler que Shulgin consommait à priori des produits sans impuretés qu'il synthétisait lui-même (et pas au fin fond d'un labo chinois).

Si tu regarde les psychés naturels (champis, cactus, etc), il y a quantité d'études et certains produits sont utilisés depuis 3000 ans..(ce qui ne signifie pas qu'ils soient sans risques).
Le LSD et la MD sont utilisés massivement depuis 40 ans et depuis pas mal d'études sont passées par là, et ont ne sais même pas encore complétement...alors les Rc's...:roll:

 

[voidmercenary]

On en sait à peine plus sur les street-drugs que sur les RCs, car pour moi il y a tellement de désinformation volontaire et involontaire sur les drogues connues que au final on ne peut pas avoir de données fiables. Et alors sur les RCs c'est vraiment random-land tout le monde donne son avis, déblatère des conneries sorties d'un réconfort de leur conscience, au final on ne sait rien. Mais on se drogue quand même parce que c'est cool, nan ? Pourquoi on consomme tous ces trucs ? Notre vie sans ces produits était elle si ennuyante au point de la détruire pour laisser place au psychédélisme ? On était si mal que ça dans le vaste monde de la consommation, à "profiter" de tout ce qu'on nous fait payer contre cet argent ? Est ce que c'est ce qu'il nous faut, lâcher prise pendant quelques heures pour pouvoir mieux résister à ce monde si froid ?

 

[Deleted-1]

Pourquoi forcément ce ne serait pas très agréable ?
C'est exactement ce qu'essayait d'expliquer parralel.
Toi tu vas peut etre trouver ça désagréable mais autant lui va kiffer.
En plus il a prévu de faire ça calé puis de sortir si besoin est, je trouve que c'est un bon programme.
Pas la peine de lui mettre des a priori d'avance.

Ah merde c'est vrai que certains aiment les douleurs physiques, moi je suis plus douleurs psychologiques, physiquement j'assume pas quand je sais que ça peut être autrement (mieux).

Sinon :

si c'est une perche tranquilou sociale, niquel.

En gros ça veut dire :

En plus il a prévu de faire ça calé puis de sortir si besoin est, je trouve que c'est un bon programme.

C'est vrai que là niveau setting il est toubon !

Enfin on verra bien avec le retour si bobo au bide ya eu...



Sinon Mr Crusta, en plug vise un tiers de la dose orale apparemment, pour commencer peu être 5 mg pour ne pas être déçu...jamais testé après (mais de souvenir à 8/10 mg ça poussait bien déjà, cheplu dans quel topic j'ai lu ça, en tout cas le bodyload était vraiment diminué, voir quasi nul en m'avançant)

 

[Doulite]

Est ce que c'est ce qu'il nous faut, lâcher prise pendant quelques heures pour pouvoir mieux résister à ce monde si froid ?

Personnellement non,l'amour le vrai me suffirait par contre....

M'enfin

 

[Deleted-1]

Le grand Amour...un jour arf, en attendant on patiente en se réchauffant avec ce qu'on trouve ahahah =)

 

[voidmercenary]

Personnellement non,l'amour le vrai me suffirait par contre....

Selon moi le grand amour n'existe pas, l'amour c'est court et intense.

 

[Cleminou]

Notre vie sans ces produits était elle si ennuyante au point de la détruire pour laisser place au psychédélisme ?

Oui :wink:

 

[voidmercenary]

Oui :wink:

Ahah Je pense aussi comme ça

 

[Deleted-1]

L'Art ne sert qu'à rendre la Vie plus intéressante que l'Art.

 

[Ji-doo]

On en sait à peine plus sur les street-drugs que sur les RCs, car pour moi il y a tellement de désinformation volontaire et involontaire sur les drogues connues que au final on ne peut pas avoir de données fiables. Et alors sur les RCs c'est vraiment random-land tout le monde donne son avis, déblatère des conneries sorties d'un réconfort de leur conscience, au final on ne sait rien. Mais on se drogue quand même parce que c'est cool, nan ? Pourquoi on consomme tous ces trucs ? Notre vie sans ces produits était elle si ennuyante au point de la détruire pour laisser place au psychédélisme ? On était si mal que ça dans le vaste monde de la consommation, à "profiter" de tout ce qu'on nous fait payer contre cet argent ? Est ce que c'est ce qu'il nous faut, lâcher prise pendant quelques heures pour pouvoir mieux résister à ce monde si froid ?

Selon moi le grand amour n'existe pas, l'amour c'est court et intense.

Alors, si tu cherche un peu, il y a quand même pas mal d'études sérieuses qui se recoupent pour les "produits classiques".
Et pas que par des prohibitionnistes (MAPS par exemple, mais aussi d'autres).
Et il ne faut pas oublier que la plupart de ces produits ont d'abords étés vendus pendant un certain temps par l'industrie pharmaceutique (héroine, morphine, cocaine, opium, MDMA, LSD, amphétamines entres autres) avant d'êtres interdites (ou réglementées) et vendues sous le manteau dans la rue.
Donc, cela sous-entends quand même un certain nombres de recherches, de tests etc avant de commercialiser la molécule...
Et pour les plantes, une connaissance empirique résultant de parfois centaines ou milliers d'années d'expérimentations.
On peux pas comparer ça objectivement avec des molécules synthétisés récemment et JAMAIS commercialisées (sauf le 2C-B et le 2C-D) !

Sinon, par rapport à l'amour, je dirais que ce qui est court et intense, c'est l'amour-passion (Eros comme le nomme les grecs).
L'amour-profond (Agape chez les grecs) est quelque chose de très différent et qui peux durer je pense et indépendant de la possessivité et du désir.

 

[panoramixx]

En plug, pour le 2CE, pour commencer, 8 a 10mg max permettent de bien sentir le truc sans se faire "prendre" par le produit. Aucun bodyload pour moi et tous les gens qui ont essayes autor de moi.

Par contre le cote "dark" reste bien present (appellez le comme vous voulez). En fait, il y a d'abord une phase euphorique ou tout est beau et joli, puis une phase ou tout se complique. Moi j'aime bien, mais c'est pas le cas de tout le monde...

Après. Comparer une phenetylamine a une tryptamine (2C vs LSD) ben ca n'a absolument aucun sens.

Et dire.que le LSD n'est pas dark est inexact... Le LSD a quand même la particularite de procurer des trips bien differents a chaque fois, contrairement aux phene que je trouve tres repetables..

Moi j'ai pris largement plus de 100 fois du LSD et au moins autant de RC...

Ben a chaque fois que je reprends un carton, j'ai un fond d'anxiete parce que je sais que ca peut partir en vrille, alors qu'avec les 2C, j'ai pas ca parce je sais quasiment exactement ce qui va se passer...

Et au passage, y'a aussi eu le 2ct2 et le 2ct7 en vente libre a l'epoque. Le 2cb, j'en suis pas sur...

 

[panoramixx]

Ah oui, j'oubliais...

Si vous croyez prendre un produit psyche en toute securite, je suis desole de vous dire que vous vous trompez, et ce n'est pas des pseudo etudes qui vont changer les choses...

Quelle qu'elle soit, vous avez des risques psychologiques non negligeables, et concernant les phenetylamines, ce sont des produits que l'on appelle extremement toxiques dans la mesure ou la dose lethale est bien souvent inferieure a 4 ou 5 fois la dose active standard...

C'est un peu comme faire du parachutisme en racontant que c'est pas dangereux.... C'est faux s'tou....

Par contre une utilisation dans un cadre strict et maitrise fait que le risque se reduit a un taux qui devient acceptable, mais pas plus...

 

[Deleted-1]

Ya bon =)

Si vous croyez prendre un produit psyche en toute securite, je suis desole de vous dire que vous vous trompez, et ce n'est pas des pseudo etudes qui vont changer les choses...

Mais c'est tellement plus rassurant...