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Dis papa, la drogue c'est quoi ? #52minutes

#1
La France ferait bien d'ouvrir un peu l'oreille à la politique de ses voisins en matière de drogues (et de communication).


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"Voir la paille dans la narine du voisin et ne pas voir la poutre sous la nôtre."
#2
S/O mes helvètes.

Après l'idée qu'on consomme de la drogue par ce que ça nous fait sécreter de la dopamine c'est un mythe non? C'est beaucoup plus complexe que ça?
'Je vadrouille à travers les jours comme une putain dans un monde sans trottoirs.'
- Emile Cioran
#3
C'est toujours plus complexe de toutes façons…

L'exemple d'une prise de prod dans un but "spirituel" ou "psychonautique" avec le présupposé que l'expérience sera sûrement désagréable ne suffit-il pas à casser cette vision de la drogue plaisir ? Clair qu'il y a sûrement une source de jouissance derrière, inconsciente ou non, mais parfois c'est vraiment pas le but.

Après c'est sûr que c'est plus commun comme conso, ya pas trop de raisons de développer sur les consommations bizarres des psychonautes dans une émission de vulgarisation.
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#4
Je pensais plus au truc du genre le joint de l'automatisme que tu fume sans y penser, j'ai pas l'impression que ca me dopaminise beaucoup. Mais peut être que je comprends mal ce que fait la dopamine.
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#5
Ensuite y’a pas mal de prods qui activent le système de récompense de façon très indirecte, par exemple les opiacés ou l’etizolam
« Même s'il est possible que nous soyons, en dernière analyse, tous liés les uns aux autres, la spécificité et la proximité des connexions comptent (avec qui nous sommes liés, et dans quelle mesure). C'est au sein même de ces relations qu'adviennent la vie et la mort. »

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#6
(23/11/2021 14:38)Skruffy a écrit :
Je pensais plus au truc du genre le joint de l'automatisme que tu fume sans y penser, j'ai pas l'impression que ça me dopaminise beaucoup. Mais peut être que je comprends mal ce que fait la dopamine.


Bah justement, l'automatisme apparaît en premier lieu grâce à la dopamine. La sensation de récompense se fait simplement plus discrète au fil du temps.
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#7
Ok donc dopamine = système de récompense, je pensais que ça avait un rapport avec le plaisir (mais peut être que ça l'a aussi???)
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#8
Dopamine = plaisir lié à la récompense, la motivation et l'accomplissement de tâche. Pour les autres types de plaisir (sexuel, affectif...), faut zyeuter du côté des endorphines (ou plutôt des endo-opioïdes) et même des endocannabinoïdes.

En très très gros hein ^^. De toute manière vouloir résumer les choses en les associant à une molécule particulière c'est aussi absurde que de dire que les oiseaux volent parce qu'ils sont recouverts de kératine. Faut s'intéresser au truc dans son ensemble (et là y en a pour quelques années d'étude... et je suis pas ornithologue).
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#9
Citation :Pour les autres types de plaisir (sexuel, affectif...), faut zyeuter du côté des endorphines (ou plutôt des endo-opioïdes) et même des endocannabinoïdes.

donc j'ai rien compris, la mdpv quand ça monte c'est dopaminergique et adrenergique, rien à voir avec les récepteur opioide ou cannabinoiide????

je capte rien en fait! Cool
"L'urne commence a chauffer, la tournée des réacs est amorcée."

"vouloire tout fumé c'est un peu la mer à boire" Big Grin






#10
(23/11/2021 16:31)PSYCHOCRACK a écrit :
je capte rien en fait! Cool


Tu parles de ce post précis ou de manière générale ? Tounge

Oui la MDPV c'est un inhibiteur de la recapture de la dopamine, donc les signaux de la dopamine sont prolongés le temps que ton corps se débarrasse de la MDPV.
Mais on part en HS là ^^
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#11
de ce post précis, "le plaisir sexuel gèrré par les endorphine"
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#12
j'ai bien aimé la vidéo, elle est très bien représentatif.. comme quoi, tout le monde se drogue..

Et en parlant de ça, comme dis dans la vidéo, l'alcool, drogue légal, est la plus dangereuse.

Pourquoi l'alcool est légal et pas le LSD par exemple?

D'accord, le LSD à des effets récréatifs et les effets comme ça sont mal vu par la population, mais il ne tue pas, comparé à l'alcool.

Les lois sont vraiment mal faites
Albert Hofmann est le créateur du LSD.

Née le 11 Janvier 1906 à Baden en Suisse. Il à découvert le LSD par erreur en 1938.

Il est ensuite décédée le 29 Avril 2008.
#13
Par ce que le LSD ça fait frire le cerveau!!!

https://www.youtube.com/watch?v=GOnENVylxPI

https://www.youtube.com/watch?v=nILI6rQFTko
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#14
(24/11/2021 01:32)Skruffy a écrit :


mais l'alcool élève la pression artérielle et augmente le risque d'hypertension, favorise les risques d'hémorragie cérébrale et peut entraîner des troubles du rythme cardiaque, mais bon, c'est un sujet sans fins, même le tabac est légal waw
Albert Hofmann est le créateur du LSD.

Née le 11 Janvier 1906 à Baden en Suisse. Il à découvert le LSD par erreur en 1938.

Il est ensuite décédée le 29 Avril 2008.
#15
N'empêche que le beaujol' était pas dégueul' cette année !
[Image: 38tr.jpg]  
#16
(24/11/2021 00:59)Eau Precieuse a écrit :
Pourquoi l'alcool est légal et pas le LSD par exemple?

D'accord, le LSD à des effets récréatifs et les effets comme ça sont mal vu par la population, mais il ne tue pas, comparé à l'alcool.

Les lois sont vraiment mal faites


La réponse est dans la vidéo ^^

L'alcool c'est une drogue très culturellement ancrée en France, pas le lsd.
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[Image: giphy.gif]
#17
J’ai pas regardé la vidéo, mais la prohibition française suit de près Mai 68, et plusieurs sociologues y voient une décision politique de contrôle des contre-cultures gauchistes.
Tandis que l’alcool représente les terroirs de notre belle Gaulle...
« Même s'il est possible que nous soyons, en dernière analyse, tous liés les uns aux autres, la spécificité et la proximité des connexions comptent (avec qui nous sommes liés, et dans quelle mesure). C'est au sein même de ces relations qu'adviennent la vie et la mort. »

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#18
(24/11/2021 01:32)Skruffy a écrit :
Par ce que le LSD ça fait frire le cerveau!!!


Oh putain lourd le 2ème lien, la voix criarde, la pochette... dommage y avait presque un truc à faire de l'instru \o/
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#19
J'en ai même fait une recherche sur le coup. mrgreen
Je lui ai pardonné quand j'ai vu qu'elle a participé à la reprise des " p'tits papiers " avec le collectif liberté de circulation.
[Image: 38tr.jpg]  
#20
C'est quoi les "ptits papiers' du collectif liberté de circulation?
'Je vadrouille à travers les jours comme une putain dans un monde sans trottoirs.'
- Emile Cioran
#21
C'était un collectif d'artiste pour soutenir les sans papiers et les p'tits papiers une chanson de Gainsbourg à la base.


[Image: 38tr.jpg]  
#22
Haha la même j'ai fait quelques recherches, elle a un ptit air de Sylvie Testud en plus rock n'roll !

La chanson des ptits papiers trouve d'ailleurs une très bonne utilisation dans cette vidéo de Sludge et al. https://youtu.be/SeAlKvYGUiY

J'en ai du coup profité pour déplacer les vidéos du Psychonaut RDR Show dans la section Tuto depuis les tréfonds du forum RdR.
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#23
Citation :J’ai pas regardé la vidéo, mais la prohibition française suit de près Mai 68, et plusieurs sociologues y voient une décision politique de contrôle des contre-cultures gauchistes.

Tandis que l’alcool représente les terroirs de notre belle Gaulle...

ça en fait  partie mais la prohibition à des racines qui date de l'inquisition, voir le livre l'empereur est nue.

on peut y lire que le pape de l'époque (moyen age) avais interdit de conssomer plein de plantes psychotropes, entre autre le chanvre et la datura,mais aussi le cacao pour les plus connue, c'était à la même epoque de la cahsse au sorcières.
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#24
Heureusement en France on ne se drogue pas.
In fact, it took a total of 18 trials to work the experimental dosage up to as much as a single milligram. In retrospect, overly cautious.
But retrospection, as they say, is cheap.

#25
(26/11/2021 19:31)Acromyrex a écrit :


bien, mais un peu de crasse c'est moins choking que de la laque fixative. Néanmoins doc intéressant. Merci.
         l'Historia en alternatif et en continu  >>> la Lyre Romantique Fanatique Extrémiste
#26
(25/11/2021 14:39)Biquette a écrit :
La chanson des ptits papiers trouve d'ailleurs une très bonne utilisation dans cette vidéo de Sludge et al. https://youtu.be/SeAlKvYGUiY


Enorme le tuto pochon en papier! Savoir les fabriquer faisait ma fierté fût un temps. Je savais pas que ça s'appelait un pony-pak.
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- Emile Cioran
#27
(26/11/2021 19:31)Acromyrex a écrit :


Putain merci ! Ca m'a permis de retrouver ce morceau que j'avais vaguement en tête mais impossible à retrouver ! Va falloir que je saigne l'artiste, ya un vrai style


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