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Aeterna Politica

Je m'explique un peu mieux, je n'ai pas voulu dire que Chouard ou les zadistes, le "survivalisme", ou encore la droite/gauche avaient créé un problème.
En concluant avec Chouard, j'ai simplement voulu souligner l'importance de toutes les opinions afin qu'elles puissent être exprimées, quitte à déplaire, afin de voir ce qui peut nous rassembler plutôt que de trop focaliser sur nos différences.
Tout le monde peut et doit s'exprimer, et c'est un peu ce qui a valu à Chouard des critiques. Et pourtant..., c'est ce qu'il faut savoir faire imho.

Je viens de lire à droite et à gauche..., il me semblait qu'au 18ème siècle ceux à droite étaient plutôt hostiles à la révolution et ceux à gauche plutôt favorables. Mais j'avais peut-être mal compris?
En fin de compte, c'était des aristos, des bourgeois, des gens de la finance qui ont gagné, pas le Peuple. En guise de révolution, ce que je crois comprendre, c'est que certains ont voulu "être calife à la place du calife" et voilà où on en est aujourd'hui.

Pour parler un peu d'Écologie, ce que je vois actuellement, c'est une écologie un peu trop centrée sur l'homme qui veut malgré tout continuer sur une voie industrielle ou de "progrés". Cet anthropocentrisme et ce "fanatisme" souvent, me rappellent la plupart des religions.
Si l'on ne veut pas porter préjudice aux milieux naturels, à leur faune et leur flore, et nous en faisons partie, le bon sens écologique non centré sur l'Homme, selon moi, voudrait qu'on arrête d'exploiter et de détruire comme on le fait depuis le 19ème siècle, et de revenir à une vie naturelle.
Mais qui le veut vraiment? Certain(e)s, oui, mais pas grand monde... Dommage.
(15/09/2022 20:05)Yoshinabis a écrit :
Ça m'a fait comprendre qu'à ce niveau il n'y a rien de tout blanc ou tout noir.
Que les inclinaisons politiques ne définissent pas forcement les gens ou la valeur qu'ils ont.
Le grand méchant de droite ou le super gentil de gauche (ou l'inverse selon les points de vue) ça n'existe pas. 
J'ai vu autant de bonté et de gentillesse que de connardise dans les 2 camps.


ooooh oui.

Et pourtant, je suis très politisé, mais putain que je ne supporte pas les gens avec qui je partage des convictions et des idées. Y'a des cons partout, et des gens bien dans les deux "camps" ou tu du moins, pour qui je peux avoir du respect même si on n'est pas fondamentalement d'accord.
J'ai vu des "absurdité" incroyable aussi, ces gens racistes qui votent extrême droite et qui finissent pas accueillir un migrant chez eux parce qu'au final, une fois devant le fait accomplis… c'est pas si binaire.


Pour l'analyse du survivalisme, je partage celle de Yoshi, d'ailleurs parler de "Survivalisme" avec un grand S c'est absurde à mon sens.


Pour l'échiquier droite gauche, c'est tout aussi objectif que subjectif, la preuve, y'en a encore qui pensent que macron est de gauche x)

Pour moi c'est pertinent pour se représenter une tendence, mais dans les faits c'est pas très précis.
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(16/09/2022 11:57)Cookies a écrit :
ces gens racistes qui votent extrême droite et qui finissent pas accueillir un migrant chez eux parce qu'au final, une fois devant le fait accomplis… c'est pas si binaire.


Ben peut être que le migrant était d'extrême droite et raciste lui aussi, créant une chaine de compréhension et d'empathie dans la haine.

Du moment que tu choisis le bon ennemi commun c'est bon. Y'a qu'a voir le nombre de musulmans qui se sont rapproché des camps d'extrême droite de Soral par anti-sionisme.

Moi je dis il faut un intellectuel marxiste pour les gouverner tous, un intellectuel marxiste pour les trouver, un intellectuel marxiste pour les amener tous et dans les ténèbres en marche les lier.

(Quoi ! Hein ! Moi aussi j'ai le droit de raconter des trucs sulfureux qui sortent de mon cul ! Mais non mais pas besoin du taser...Je serais gentil...Non !!!)
Prolo des accords 13ème

"Prendre le portail au fond du récit, transiter dans l'éclat du savoir, tenter d'actionner des monolithes inamovibles, demeurer dans l'ombre: redevenir l'indicible"

"Ostinato ergo sum"

Juste pour dire la vision de la droite et la gauche partagée par la chaine Tzitzimilt est, de mon point de vue la seule façon de ne pas perdre ces classifications tout de meme vachement importante selon moi mais qui, ça devrait être une évidence, ne sont pas figées et se transforment au fil des évolutions des sociétés.

Et puis y'a pas uniquement gauche et droite comme clivage Identiraisme/protectionnisme VS Mondialisation
Affinités avec les US ou la Russie et la Chine ?
Autoritarisme ou Libéralisme (sociétal) ?


J'en oublie sûrement des dizaines de centaines mais tout ça pour dire, à gauche comme à droite ça se chamaille sur ces sujets ; et les féministes transposes, elles se considèrent progressite de gauche ? Sûrement à quel point le sont-elles ?

Bref dire que c'est binaire me semble simpliste mais à rejeter les étiquettes de droite et gauche, je pense quand meme qu'on y perdrait beaucoup

On va pas abandonner ces concepts psk qu'une meuf d'extrême droite flatte les pauvres et qu'on a élu un candidat qui mène une politique de droite tout en se revendiquant ni gauche ni droite (ni centre?), tout en venant du Parti Socialiste (je rigole dès que j'écris ce mot en référence au PS français moderne) ?!

Aussi quasiment tous les partis de gauche de part le contexte ou leur volonté propre en France depuis la V* République ont tous fini apr mener des politiques au moins centre droit c'est sur que ça n'aide pas a y voir clair .

Moins les écouter déblatérer à la télé et + se renseigner sur 'Histoire pour mieux comprendre les enjeux politiques ?
Sex drugs and rock'n'roll  Papouilles, DPT et Black Metal

Il était une forêt
où le chant de la nuit
éveillait le soleil d'une autre vie

(16/09/2022 13:29)Acacia a écrit :
On va pas abandonner ces concepts psk qu'une meuf d'extrême droite flatte les pauvres et qu'on a élu un candidat qui mène une politique de droite tout en se revendiquant ni gauche ni droite (ni centre?), tout en venant du Parti Socialiste (je rigole dès que j'écris ce mot en référence au PS français moderne) ?!


C'est quand ça dégénère qu'étrangement on se rappel l'importance d'avoir des concepts politiques clairs pour définir les actions.

Avant son mandat Macron est un beau jeune homme dynamique.
Quand les CRS tirent à vu au LBD sur les gilets jaunes en visant la tête et que Macron déni toute forme de violences policières c'est un autoritaire de droite.
Prolo des accords 13ème

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La gauche c'est une répartition juste des richesses dans une égalité des droits, quand la droite s'accapare le capital généré par les travailleurs, en les privant de droits.
(17/09/2022 10:33)Le Doc a écrit :
En ce qui me concerne il n'y a pas de parti prit, je regarde la scène en tant que spectateur dubitatif d'une droite trop dure et d'une gauche trop molle, sans aucune issue.


Si la gauche est trop molle, on espère qu'elle va se durcir dans le bras de fer avec la droite, plus la crise climatique va se manifester.

En dehors du jeu électoraliste, où partis de droite comme de gauche s'accordent sur des thématiques qui ne font pas de vague (exemple de la crise énergétique (prix électricité+gaz en hausse dès 2021) mais dont on a jamais entendu parler lors des présidentielles), la gauche est tellement explosée qu'il faut bien qu'elle se recompose en commençant par poser des premières pierres (c'est toujours mieux que se les jeter à la tête entre gens de gauche).

Après en y regardant de plus près, la scission entre gauchos opère entre les pro planification régulatrice et les pro marché libre dérégulé, bref entre socialo-communiste (Union Pop) et libéraux (PS et Verts) pour simplifier.

Et de là on constate qu'une certaine gauche libérale s'accommode très bien avec la droite libérale (de Renaissance au RN), quand il s'agit de progrès dans l'établissement de marchés libres (libéralisation et privatisation).

Bref c'est là que Michéa est intéressant (indispensable?) à propos des récupérations par la droite et la gauche au fil du temps de la notion de progrès ---> en différenciant progrès social et progrès économique, que l'idéologie néolibéral s'applique à confondre en expliquant que bonheur = PIB, donc qu'il faut de la croissance économique, toujours plus de croissance financière pour nourrir les actionnaires, idéologie dans laquelle la gauche s'est fourvoyée depuis des décennies.

Et dont on espère qu'elle s'extirpera, peut-être avec la NUPES !
double-compte d'une personne bannie à vie. Purgé
« Même s'il est possible que nous soyons, en dernière analyse, tous liés les uns aux autres, la spécificité et la proximité des connexions comptent (avec qui nous sommes liés, et dans quelle mesure). C'est au sein même de ces relations qu'adviennent la vie et la mort. »

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(17/09/2022 16:10)Tridimensionnel a écrit :
double-compte d'une personne bannie à vie. Purgé


je ne veux pas me vanter mais je n'ai JAMAIS fait ça un double compte... Je trouve cela trop mesquin et infantile.
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Moi j'en ai fait plein, mais pas sur Psychonaut
« Même s'il est possible que nous soyons, en dernière analyse, tous liés les uns aux autres, la spécificité et la proximité des connexions comptent (avec qui nous sommes liés, et dans quelle mesure). C'est au sein même de ces relations qu'adviennent la vie et la mort. »

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Mais on fait quoi avec ??
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On fait ce qu’on n’ose pas faire avec son compte initial
C’est le pseudonymat dans le pseudonymat !
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comme Zorro alors...
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Ah oui la c'est super vicieux de penser comme ça.
Et lâche de surcroît.

Refaire un compte si on est banni à la limite je dit pas.
C'est pas top mais c'est compréhensible.

Mais faire un double compte pour dire tout haut ce qu'on pense tout bas la j'avoue que même un tordu comme moi n'y aurai pas pensé.

(17/09/2022 16:10)Tridimensionnel a écrit :
double-compte d'une personne bannie à vie. Purgé


Ha ben non c'est pas pour être en furtif si c'est un retour de banni....

(17/09/2022 17:13)Tridimensionnel a écrit :
Moi j'en ai fait plein, mais pas sur Psychonaut


Sérieux tu fais ça toi ?
Finna
L'expérience est une lanterne que l'on porte dans le dos et qui n'éclaire que le chemin parcouru.
(17/09/2022 17:42)Yoshinabis a écrit :
Sérieux tu fais ça toi ?
Finna


Ce n'est pas parce que c'est "Tridi la modo respectable" ici qu'elle n'est pas fourbe ailleurs  Big Grin

Méfions nous des classes sociales de la modération, ce sont des bourgeois dont les privilèges sont virtuels mais jusqu'à quand  Heh
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"Ostinato ergo sum"

J’ai un sombre passé dans des recoins plus sombre de l’Internet Big Grin

Le plus cringe avouable, je pense que c’était discuter avec un ex depuis un autre compte pour tenter de changer son opinion à mon propos.
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Ayaaaa Tridi double compte Macroniste sur des topics JVC je le savais...

Plus sérieusement je crois que t'avais déjà parlé de ton attrait pour l'anonymat. Je sais plus si on parlait de 4chan ou de l'IRC Psychonaut mais de mémoire je crois avoir déjà eu cette info.
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Oui, c’est ce que j’ai toujours préféré avec Internet, cette fluidité des personnages. Quand on est ado et qu’on se cherche, c’est très synergique
C’est aussi pourquoi je déteste ce que devient l’Internet aujourd’hui, avec cette mafia des données et cette triangulation toujours plus précise d’une identité unique
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Bah j'ai jamais fait de double compte mais de toute façon même dans nos comptes officiel on joue un peu des personnages.

Même l'ego en soi c'est qu'une construction sociale destiné à séduire. Un personnage qui fait la connexion entre l'individu primitif et la civilisation éminemment culturelle et politique.

L'important c'est d'aimer le personnage qu'on incarne.
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Je trouve que la personnalité réelle finit tôt ou tard par déborder dans les personnages qu’on joue. Enfin en ce qui me concerne.
Je me sens facilement mise a nue, je me dévoile facilement aussi. Les multiples comptes me permettaient de trouver une certaine sécurité, de sentir à nouveau cette sensation piquante de pouvoir tout devenir.
Ça m’est passé maintenant. Je crois que c’était très corrélé à l’âge. J’ai fait les trucs les moins avouable à moins de 15 ans. Cette histoire de « moi en relation avec les autres » n’était pas encore très claire pour moi.
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(17/09/2022 18:57)Tridimensionnel a écrit :
Je trouve que la personnalité réelle finit tôt ou tard par déborder


C'est quoi la "personnalité réelle" ? Hormis une autre construction secrétée par le cerveau pour induire une volonté d'exister et de continuer à croitre.
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Ce qui déborde de soi justement
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Donc l'individu primitif, animal. L'être dans sa pure action au monde.

Ce qui déborde c'est ce qui va de soi, qui est de l'ordre de la nécessité. A moins de dépasser la condition humaine.

Ou alors l'action collective, le débordement sur autrui, la trace qu'on laisse sur l'histoire ? J'y crois aussi même si c'est plus difficilement palpable à l'instant T. Il faut que la vie se déroule avec sa lenteur caractéristique avant de réaliser nos débordement sur le monde ou sur autrui.

Le temps long. Même si pour le coup le temps politique est assez court, le temps long lui prend l'histoire à bras accueillants. Nos sommes les graines non négligeable de l'histoire humaine.

Par contre à l'échelle de l'univers le nihilisme recommence. Nos egos, aussi débordants soit ils sur le monde, ne sont que des respirations légère face à une grandeur qui nous dépasse.
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Ouais, si tu le dis Big Grin
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Ah mais moi je suis juste une grosse nouille en fait.
OK je suis casse couille car si on jette par la porte je reviens par la fenêtre sur les forums, mais j'annonce toujours la couleur.
Jamais je joue le sous marin.... ou alors ça dure que 48h au max.

Tridim savoir ça sur toi te rend plus humaine à mes yeux.
Ou plutôt humaine tout court, chose dont je doutai un peu ces derniers temps.

Ça fait plaisir....
T'es pas Judge Dredd en fait.
L'expérience est une lanterne que l'on porte dans le dos et qui n'éclaire que le chemin parcouru.
Voilà qui me réchauffe le cœur Rolleyes
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(17/09/2022 19:04)Tridimensionnel a écrit :
Ouais, si tu le dis Big Grin


Disappointed

Bon ok faut que j'arrête de faire de la philo de comptoir défoncé sur mon propre topic
Prolo des accords 13ème

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"Ostinato ergo sum"

(17/09/2022 19:11)Tridimensionnel a écrit :
Voilà qui me réchauffe le cœur Rolleyes


La banquise se réchauffe et fond aussi.
Pourquoi pas toi ^^ 

Et ça me réchauffe le cœur aussi. (Sans sarcasme sincèrement)
L'expérience est une lanterne que l'on porte dans le dos et qui n'éclaire que le chemin parcouru.
S'pas une banquise Tridi ;_;
C'est toi qui la vois comme ça aussi :3
L'humain pense pouvoir contrôler la vie, alors qu'il ne se contrôle pas lui même.
(17/09/2022 19:27)Aiskhynê a écrit :
S'pas une banquise Tridi ;_;
C'est toi qui la vois comme ça aussi :3


Je vois ce qu'elle montre. 

Mais je suis persuadé depuis le début qu'il y a un fossé entre la psychorigidité qu'elle arbore ici et la réalité. 

Il y a trop de sensibilité et d'intelligence dans ses écrits pour qu'elle soit la harpie inflexible qu'elle veut nous montrer.
(Enfin moi je dit ca du regard grand public. C'est différent entre vous qui vous connaissez)
L'expérience est une lanterne que l'on porte dans le dos et qui n'éclaire que le chemin parcouru.




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