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- 13/10/12
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C'est bien aussi, les safe-space. On en a aussi besoin.
Sujet de la Quinzaine Est-il souhaitable d'entretenir des relations conviviales avec nos opposants politiques ?
- Auteur de la discussion Nymphis
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- philosophie politique
Nymphis
Alpiniste Kundalini
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- 19/8/21
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Ha ouais pourquoi cela ? Même si le point central du forum c'est la drogue, les règles de la charte font quand même en sorte d'entretenir un bon vivre ensemble, et on est dans l'idée de l'inclusivité, du non jugement, et de la mise à l'écart de toute personne se montrant agressive ou discriminante. Au-delà de ça, en tant que PUD, on fait partie d'une catégorie de population discriminée, et ce forum sert à nous rassembler pour qu'on puisse discuter de ça avec des gens de confiance, donc par essence c'est une forme de safe space puisqu'on sait que l'on va pouvoir parler ici de drogues sans se bouffer les discriminations sociales habituelles. Je vois pas en quoi nous ne sommes pas une safe space à ce niveau là.
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- 5/2/13
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Pour le peu que l'on sache écrire correctement, mener des recherches, faire montre d'un certain capital éducatif et culturel... Je pense que bcp bcp d'UD ne se sentent pas représentés ici (ce qui n'est pas fondamentalement un problème, il y a d'autres espaces qui existent). C'est un peu moins le cas aujourd'hui, mais on a quand même fait montre de beaucoup d'élitisme depuis qu'on a repris le forum et dans la pratique ça se traduit malheureusement un peu en mépris de classe :/
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- 11/10/22
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Pour moi, une safe place c'est un endroit qui s'engage à avoir des règles de modération assez sévères et un public assez choisi pour que a priori les lecteurices puissent y participer en étant assuré (ou quasi) de pas y avoir d'inconfort sur certains sujets.
Ce qui n'est pas compatible avec la volonté de l'asso de s'ouvrir à "tous les publics" (cf. les statuts) car tout le monde a droit à la RDR. Ni, à mon avis, l'idée d'exploration de l'esprit, qui implique un minimum de prise de risque.
On respecte la loi, on s'engueule avec les relous, on essaye de maintenir un certain état d'esprit, mais on n'est pas une safe place...
Ce qui n'est pas compatible avec la volonté de l'asso de s'ouvrir à "tous les publics" (cf. les statuts) car tout le monde a droit à la RDR. Ni, à mon avis, l'idée d'exploration de l'esprit, qui implique un minimum de prise de risque.
On respecte la loi, on s'engueule avec les relous, on essaye de maintenir un certain état d'esprit, mais on n'est pas une safe place...
Nymphis
Alpiniste Kundalini
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- 19/8/21
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Ha j'ai pas eu cette impression perso. Même si le forum s'est axé sur l'information et la rigueur scientifique, ce qui demande effectivement un certain capital culturel pour en maîtriser les codes, il y a de nombreux membres venues sur le forum qui ne savaient pas forcément maîtriser ces derniers, ou qui avaient des difficultés pour l'écriture. Pour autant on répondait du mieux que l'on pouvait à leurs besoins et, si nécessaire, on leur vulgarisait les infos.
Mais bon de toutes façons, pour en être sûr, il faudrait demander directement aux concernés ce qu'ils en disent.
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- 5/2/13
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La psychonautique c'est si large que se priver de frictions c'est se priver d'un immense panel d'expériences humaines, et perso ça me rendrait triste.
Rien que nos fiches infos censées être accessibles je me prends constamment des retours en mode "wesh on dirait l'école j'ai pas tout compris".
Et sinon le retour dominant que j'ai depuis des années c'est "le forum c'est une mine d'or, mais je vois pas l'intérêt de participer parce que je vois pas ce que je peux apporter de plus que ce que vos énormes tronches ne met déjà sur la table"
Ce que je rapporte c'est des retours directs de nombreuses personnes IRL ou online hein ^^'
Rien que nos fiches infos censées être accessibles je me prends constamment des retours en mode "wesh on dirait l'école j'ai pas tout compris".
Et sinon le retour dominant que j'ai depuis des années c'est "le forum c'est une mine d'or, mais je vois pas l'intérêt de participer parce que je vois pas ce que je peux apporter de plus que ce que vos énormes tronches ne met déjà sur la table"
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- 11/10/22
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Je trouve assez révélateur que dans un topic sur le rapport à la répression, la totalité des participant-es ont répondu : "jsp je suis blanc". Ça montre bien que dans notre façon de parler des drogues, d'être référencés par les SEO ou de circuler dans les réseaux, par le public qu'on touche... ben on parle de drogues comme des blancs, pour les blancs, quoi. Je serais pas contre travailler à faire évoluer ça, en tous cas on peut pas prétendre être un modèle d'inclusivité, juste bah on essaye d'être décents...
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- 13/10/12
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Ça j'ai jamais compris. J'ai eu les mêmes mais justement, de la part de tronches qui se disaient pas à la hauteur... Alors que franchement bien plus intellos que moi qui suis pourtant là...
Après c'est vrai que c'est un peu intimidant au départ mais... J'ai du mal à saisir le pourquoi du comment au final. Peut être parce que je suis là depuis 2012 avec des allées et venues aussi....
Acromyrex
Fouri croonde
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- 19/5/14
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Ouais. Heureusement que les 3 seules et uniques modérateurs font bien leur taf et qu'els n'ont absolument pas besoin d'une 4ème personne.
J'parle de temps en temps avec des keufs avec des résultats de merde. Le mieux que j'obtiens souvent c'est "c'est votre opinion mademoiselle" quand j'dis que la CNIL sert à rien.
J'ai des potes lointains avec des opinions ennemies, genre alt-right américaine qui croit que le soja féminise les hommes et que, profondément, il y aurait des inégalités naturelles entre les humains. Et des proches pas choisis qui pense que le problème avec le RN c'est que ce serait un parti "socialiste, de gauche voire d'extrême gauche". Dans les deux cas, on s'dispute pas H24, mais on s'dispute.
Après, je sais pas trop ce que c'est un adversaire idéologique. Toustes les gens avec qui j'ai des désaccords, même très importants, j'les considère pas forcément comme tel. Quand les gens sont pas concrètement des menaces, s'organisent pas, sont pas visibles, n'ont pas beaucoup de pouvoirs, font que répéter des trucs... j'sais pas. Des fois, y'a moyen de moyenner.
Et des fois, moyenner ça sert à R.
En fin de teuf où j'étais allé avec une asso de RdR, j'ai passé bien une grosse heure à parler avec un gars de l'orga qu'était... bah assez basiquement transphobe. C'était à un moment de ma vie où j'avais vraiment lu, regardé plein de trucs à ce sujet, que des personnes autour de moi faisaient leur coming-out, que j'suivais l'actualité sur ses questions. J'me sentais so-li-de et j'suis resté hyper calme.
J'ai démonté ses arguments un à un en étant très transparent chaque fois que j'étais pas sûr de moi. Il s'est très vite mis à répéter, très calmement aussi, les mêmes trucs auxquels je venais pourtant d'opposer des contre-arguments assez clairs et où il avait rien à dire, et on a fini dans une boucle que j'essayais d'expliciter et qu'il continuait à reproduire. Il est allé plusieurs fois sur des terrains que je connaissais pas (et lui non plus, de son propre aveu) et je le lui disais en essayant de recentrer le débat. Bref. A la fin, il m'a dit "merci beaucoup pour cette discussion", et il avait pas changé d'avis d'un iota de poil de cul.
J'parle de temps en temps avec des keufs avec des résultats de merde. Le mieux que j'obtiens souvent c'est "c'est votre opinion mademoiselle" quand j'dis que la CNIL sert à rien.
J'ai des potes lointains avec des opinions ennemies, genre alt-right américaine qui croit que le soja féminise les hommes et que, profondément, il y aurait des inégalités naturelles entre les humains. Et des proches pas choisis qui pense que le problème avec le RN c'est que ce serait un parti "socialiste, de gauche voire d'extrême gauche". Dans les deux cas, on s'dispute pas H24, mais on s'dispute.
Après, je sais pas trop ce que c'est un adversaire idéologique. Toustes les gens avec qui j'ai des désaccords, même très importants, j'les considère pas forcément comme tel. Quand les gens sont pas concrètement des menaces, s'organisent pas, sont pas visibles, n'ont pas beaucoup de pouvoirs, font que répéter des trucs... j'sais pas. Des fois, y'a moyen de moyenner.
Et des fois, moyenner ça sert à R.
En fin de teuf où j'étais allé avec une asso de RdR, j'ai passé bien une grosse heure à parler avec un gars de l'orga qu'était... bah assez basiquement transphobe. C'était à un moment de ma vie où j'avais vraiment lu, regardé plein de trucs à ce sujet, que des personnes autour de moi faisaient leur coming-out, que j'suivais l'actualité sur ses questions. J'me sentais so-li-de et j'suis resté hyper calme.
J'ai démonté ses arguments un à un en étant très transparent chaque fois que j'étais pas sûr de moi. Il s'est très vite mis à répéter, très calmement aussi, les mêmes trucs auxquels je venais pourtant d'opposer des contre-arguments assez clairs et où il avait rien à dire, et on a fini dans une boucle que j'essayais d'expliciter et qu'il continuait à reproduire. Il est allé plusieurs fois sur des terrains que je connaissais pas (et lui non plus, de son propre aveu) et je le lui disais en essayant de recentrer le débat. Bref. A la fin, il m'a dit "merci beaucoup pour cette discussion", et il avait pas changé d'avis d'un iota de poil de cul.
T'es l'exact public cible décrit en même temps.
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- 11/10/22
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J'arrive pas à lire s'il y a du sarcasme et si oui dans quel sens ?
On sait jamais les graines qu'on plante dans l'esprit des gens :)
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- 13/10/12
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J'avouuuue t'as un pseudo violeeeet !! Moi je veux un pseudo magenta et orange 🥺
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Quand tu endosseras le rôle de technichien comme xyzt_ et moi t'auras le droit, mais pas avant 🙃
Aussi, par rapport à la représentativité des forums, ce vieux topic est intéressant (étude de fréquentation chez PA et chez nous) : https://www.psychonaut.fr/threads/resultat-de-lenquete-sur-les-outils-numeriques.32508/
Aussi, par rapport à la représentativité des forums, ce vieux topic est intéressant (étude de fréquentation chez PA et chez nous) : https://www.psychonaut.fr/threads/resultat-de-lenquete-sur-les-outils-numeriques.32508/
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- 13/10/12
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*Grogne mord et bave*
Dis donc toi, t'y vas fort pour la simulation des opposants politiques 🤣
Edit : ...*Va chercher sa fourche*
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