Quoi de neuf ?

Bienvenue sur Psychonaut.fr !

En vous enregistrant, vous pourrez discuter de psychotropes, écrire vos meilleurs trip-reports et mieux connaitre la communauté

Je m'inscris!

Einde tolerant softdrugs beleid in Nederland?

silv

Holofractale de l'hypervérité
Inscrit
2 Jan 2007
Messages
1 518
Minister Hoogervorst voorspelt einde tolerant softdrugsbeleid

12-01-2007

Het Nederlandse beleid dat de verkoop en het gebruik van marijuana en hasj op kleine schaal gedoogt, zal over tien jaar niet meer bestaan. Dat voorspelt minister Hans Hoogervorst van Volksgezondheid. Op een congres over drugsbeleid in Mexico zei hij te verwachten dat het Nederlandse drugsbeleid steeds strenger zal worden en uiteindelijk niet meer wezenlijk zal afwijken van dat in de rest van Europa. ,,Er ontstaat steeds meer draagvlak voor een stricter alcohol- en tabaksbeleid in ons land'', zei Hoogervorst. ,,Een tolerant softdrugsbeleid ligt daardoor steeds minder voor de hand.''

Het cannabisbeleid is de laatste jaren al strenger geworden. Het aantal coffeeshops is in acht jaar tijd met 40 procent gedaald. In 80 procent van de gemeenten zijn ze niet meer te vinden. Daarnaast wordt de teelt harder aangepakt. De straffen zijn verhoogd. Volgens Hoogervorst zal het beleid steeds restrictiever worden: ,,Het beeld van Nederland als extreem tolerant ten opzichte van drugs strookt steeds minder met de werkelijkheid.''

Doelstelling

Volgens Hoogervorst heeft de oude doelstelling van het Nederlandse beleid om softdrugs anders te behandelen dan harddrugs ook niet geleid tot minder harddrugsgebruikers. Weliswaar is de consumptie van heroïne fors gedaald, maar dat geldt voor de meeste andere Europese landen ook.

Daarentegen heeft Nederland volgens de bewindsman wel degelijk ,,forse problemen met cocaïne-en xtc-gebruik, ook in vergelijking met andere landen''.

Verder heeft het Nederlandse gedoogbeleidbeleid volgens de minister nog enkele duidelijke nadelen. Zo heeft het de productie van cannabis in ons land flink bevorderd, constateerde de minister: ,,Het heeft ertoe geleid dat er een levendige huisindustrie van wietplantages in de grote steden is ontstaan. De Nederlandse marijuana is inmiddels - net als onze tulpen
- van zeer hoge kwaliteit. Maar dit landbouwproduct is iets waar we niet zo trots op zijn.''

Ook heeft het beleid geleid tot een toename van het drugstoerisme naar ons land, met bijbehorende overlast, en wekt het beleid veel wrevel bij de buurlanden.

Verwarrend

Verder is het beleid juridisch 'verwarrend'. ,,We staan toe dat coffeeshops kleine hoeveelheden cannabis verkopen, maar we vervolgen wel de mensen die het produceren en aan de coffeeshop leveren. Dat lijkt me zeer onlogisch.''

Bron: Nederlands Dagblad
Datum: 11 januari 2007

http://www.unitydrugs.nl/home_news.php?id=388

Hier wordt ik gewoon een klein beetje verdrietig van.
 

HeartCore

Holofractale de l'hypervérité
Inscrit
22 Août 2004
Messages
5 284
Hoogervorst, is die geen VVD? Staat VVD niet voor legalisering van softdrugs?

Maar te triest voor woorden ja...

Vraag is: gaan wij cannabis gebruikers dit pikken?

Ik niet in ieder geval.
 

silv

Holofractale de l'hypervérité
Inscrit
2 Jan 2007
Messages
1 518
HeartCore a dit:
Hoogervorst, is die geen VVD? Staat VVD niet voor legalisering van softdrugs?

Maar te triest voor woorden ja...

Vraag is: gaan wij cannabis gebruikers dit pikken?

Ik niet in ieder geval.
hij kan opsodeflikkeren met z'n wazige gewauwel. Hij wil het weer volledig illegaliseren met als redenen dat hard drugs gebruik niet minder wordt. :rolleyes:
Fijn joh krijgen we zo'n gezellige samenleving als in amerika. Ik zou het zeker ook niet pikken, op het moment dat er echte stappen gezet gaan worden iig.
 

petfles

Alpiniste Kundalini
Inscrit
4 Oct 2005
Messages
604
Je kunt niet eerst de mensen kennis laten maken met vrijheid om het daarna weer in te nemen. Wat een kortzichtig kereltje zeg :x
En ondertussen gewoon heineken op de reclameborden van voetbalwedstrijden adverteren. En jongelui de casino's inlokken. Leningen als water verstrekken, het land volbouwen met snelwegen en rijtjeshuizen. Belspelletjes en sexreclames die net zo goed vervuilen als al die auto's die iedereen zo nodig moet bezitten. Een miljoen mensen volpompen met pillen omdat ze niet lekker in hun vel zitten.
Ik wordt een beetje ziek van de hokjesgeest en het angstbeeld dat die politici ons voor zetten. Al die rijken en bestuurders vertrekken toch naar het buitenland, laat ze daar lekker hun identiteit als zogenaamde Hollander spelen, hier is behoefte aan verandering en geen terugkeer naar de jaren 50. Shit joh, we moeten echt opletten de komende jaren ben ik bang..
 

DevXavier

Holofractale de l'hypervérité
Inscrit
8 Mai 2006
Messages
1 258
Tsja.

Hij heeft wel gelijk. Het beleid van Nederland is niet te handhaven binnen die fucking EU. Met de CU in de coalitie zal het drugsbeleid van Nederland alleen maar strenger worden.

Op het moment dat de grondwet van de EU erdoorheen is, is het einde zoek. Dan wordt het beleid van Nederland ook om de eindgebruiker te naaien, die tot nu toe nooit gepakt werd.

Heel jammer allemaal.
 

Entheonaut

Holofractale de l'hypervérité
Inscrit
29 Mai 2006
Messages
1 076
HeartCore a dit:
Heel jammer allemaal.

Nee nog niet, het is nog niet zover. Dat betekent dat we er met zijn allen voor moeten zorgen dat het niet gebeurt.

Dat is helaas makkelijker gezegt dan gedaan... Onze invloed is nihil, we zijn helaas een minderheid waar ik erg van baal. Maarja, wie niet waagt... Die niet wint. :wink:
 

HeartCore

Holofractale de l'hypervérité
Inscrit
22 Août 2004
Messages
5 284
Entheonaut a dit:
HeartCore a dit:
Heel jammer allemaal.

Nee nog niet, het is nog niet zover. Dat betekent dat we er met zijn allen voor moeten zorgen dat het niet gebeurt.

Dat is helaas makkelijker gezegt dan gedaan... Onze invloed is nihil, we zijn helaas een minderheid waar ik erg van baal. Maarja, wie niet waagt... Die niet wint. :wink:

We zouden wanneer er een fout wetsvoorstel komt of iets dergelijks, actie kunnen ondernemen Ik wil me wel vrijwillig opstellen voor het aanvragen van vergunningen enzo. Misschien handig om daar vantevoren vast wat dingen over af te spreken en uit te zoeken. Of het zin heeft is natuurlijk maar de vraag maar het wordt goddomme wel tijd dat we eens van onze passieve luie reten afkomen en dit niet laten gebeuren.

Maar goed, zo laat is het nog niet dus ik draai er nog één :weedman:
 

Entheonaut

Holofractale de l'hypervérité
Inscrit
29 Mai 2006
Messages
1 076
HeartCore a dit:
Entheonaut a dit:
HeartCore a dit:
Heel jammer allemaal.

Nee nog niet, het is nog niet zover. Dat betekent dat we er met zijn allen voor moeten zorgen dat het niet gebeurt.

Dat is helaas makkelijker gezegt dan gedaan... Onze invloed is nihil, we zijn helaas een minderheid waar ik erg van baal. Maarja, wie niet waagt... Die niet wint. :wink:

We zouden wanneer er een fout wetsvoorstel komt of iets dergelijks, actie kunnen ondernemen Ik wil me wel vrijwillig opstellen voor het aanvragen van vergunningen enzo. Misschien handig om daar vantevoren vast wat dingen over af te spreken en uit te zoeken. Of het zin heeft is natuurlijk maar de vraag maar het wordt goddomme wel tijd dat we eens van onze passieve luie reten afkomen en dit niet laten gebeuren.

Maar goed, zo laat is het nog niet dus ik draai er nog één :weedman:

Ik ben het zeker met je eens, alleen het zal niet zonder slag of stoot gaan. Maar dat hoef ik jou ook niet uit te leggen :roll:. We zullen zien hoever ze met hun beleid zullen gaan, en als het ons niet bevalt, dan laten we dat merken ook :wink:.

ps.. Geniet nog ff van je legale jointje nu het nog kan :lol:
 

ProStoner

Holofractale de l'hypervérité
Inscrit
18 Juin 2004
Messages
1 974
ik hoop eigenlijk dat die Doelstelling van hem meer bangmakerij is :)
 

silv

Holofractale de l'hypervérité
Inscrit
2 Jan 2007
Messages
1 518
ProStoner a dit:
ik hoop eigenlijk dat die Doelstelling van hem meer bangmakerij is :)
mja ik wil het ze nog wel eens ECHT weer helemaal weg gooien dat soft drugs beleid. Denk dat dat nog best dikke problemen op zou leveren.
 

petfles

Alpiniste Kundalini
Inscrit
4 Oct 2005
Messages
604
Ik had een vriendin uit Zwitserland en die zei dat de situatie daar niet anders is. Dat het gedoogd is en veel meer aanwezig is dan in Nederland. In Belgie was het helemaal raar op een festival, iedereen blowen maar verstopt tot na de ingang, gedoogd maar niet helemaal..:? Ik bedoel, de weg naar acceptatie is al ingezet en iedere politici ziet heus wel in dat het dwijlen met de kraan open is. Het zullen dus gewoon loze kreten zijn om conservatieven verlichting te bieden nu buitenlanders ze bang maken door geld te pikken en bommen te bouwen.. Niet lang geleden was juist op tv dat de meeste landen over 20 jaar een versoepelde drugsmarkt zien..
Ik zie het echt als het zoveelste proefballonetje, ze kijken gewoon hoe de bevolking reageert. Net als bij de plotselinge strenge controle op dance feesten.. Damn, waarom moeten mensen toch kicken op Balkenende en andere nietszeggende bn-ers. Smile dom en je hebt fans..
 

Indiaan

Glandeuse pinéale
Inscrit
20 Fev 2006
Messages
220
petfles a dit:
Ik had een vriendin uit Zwitserland en die zei dat de situatie daar niet anders is. Dat het gedoogd is en veel meer aanwezig is dan in Nederland. In Belgie was het helemaal raar op een festival, iedereen blowen maar verstopt tot na de ingang, gedoogd maar niet helemaal..:? Ik bedoel, de weg naar acceptatie is al ingezet en iedere politici ziet heus wel in dat het dwijlen met de kraan open is. Het zullen dus gewoon loze kreten zijn om conservatieven verlichting te bieden nu buitenlanders ze bang maken door geld te pikken en bommen te bouwen.. Niet lang geleden was juist op tv dat de meeste landen over 20 jaar een versoepelde drugsmarkt zien..
Ik zie het echt als het zoveelste proefballonetje, ze kijken gewoon hoe de bevolking reageert. Net als bij de plotselinge strenge controle op dance feesten.. Damn, waarom moeten mensen toch kicken op Balkenende en andere nietszeggende bn-ers. Smile dom en je hebt fans..

Je hebt helemaal gelijk. In Engeland wordt je al niet meer beboet als je minder dan 2 gram op zak hebt. Wat Hoogervorst zegt is gewoon bull.
 

Pazusu

Elfe Mécanique
Inscrit
4 Août 2006
Messages
378
We lopen qua liberale standpunten ver voorop, ook qua drugsbeleid, met de rest van Europa. De traditioneel "Christelijke" opvatting heerst sterker in de rest van Europa, dan in Nederland. Laatst las ik dat in Europa iets van 70% tegen euthanasie is. Ik schrok van dat percentage.
Dat ligt in Nederland onder de bevolking toch wel anders, dus je ziet toch de invloed van de gemiddelde normen en waarden onder een bevolking. En ik kan me zo voorstellen dat er op drugsbeleid nog een lange weg te gaan is voor Europa, en dat het lang wachten is op enig begrip. Eerst maar eens goede onderzoeken doen naar wat Cannabis allemaal doet, want er zijn nogal wat tegenstrijdige meningen over, onder de "kenners". Volgens de laatste onderzoeken is Cannabis schadelijker en verslavender voor tieners, dan men oorspronkelijk had gedacht. Dat mag dus wel wat nader onderzocht worden, voor die landen je hierop afschieten.
Wat dat betreft is het toetreden tot de EU van landen als Polen, Roemenië en Bulgarije e.d. ook een stap terug wat betreft liberale standpunten onder de Europese bevolking.
 

HeartCore

Holofractale de l'hypervérité
Inscrit
22 Août 2004
Messages
5 284
Eerst maar eens goede onderzoeken doen naar wat Cannabis allemaal doet, want er zijn nogal wat tegenstrijdige meningen over, onder de "kenners". Volgens de laatste onderzoeken is Cannabis schadelijker en verslavender voor tieners, dan men oorspronkelijk had gedacht. Dat mag dus wel wat nader onderzocht worden, voor die landen je hierop afschieten.

Kun je dat onderbouwen met onderzoeken? Want wilde uitspraken doe ik het niet meer voor. Gedegen onderzoek graag, met links en bronvermelding.

Zoals ik al eerder heb gezegd, er is ook zoiets als aanvaardbaar risico. Dit aanvaardbaar risico ligt doorgaans veel hoger (in de negatieve zin), voor veel medicijnen en zelfs legale drugs. Tabak is zoals bekend de meest destructieve drug en naar mij mening. zou een politicus die een knip voor zijn neus waard is, DAT eens aan het licht moeten stellen.

Onderzoek na onderzoek komt voorbij maar nog steeds is er geen stok gevonden om deze al duizdenden jaren oude hond mee te slaan.

Denk jij dat er uiteindelijk iets uitkomt? Ik denk het wel, maar de vraag is of ze echt iets vinden, of dat ze weer een fles omwisselen zoals met het MDMA onderzoek van een paar jaar terug wat na publicatie, direct de vuilnisbak in kon.

Laten ze eens geld steken in hoe te voorkomen dat die jokers en mutsen van amper 13 jaar straalbezopen over straat rollen want van alcohol staat buiten twijfel vast dat het je hersenen afbreekt.

Maar goed, laat het volgende onderzoek maar weer voorbij komen, dan schieten we er wel weer op.

Ik vraag me af wanneer er eindelijk eens een gedegen onderzoek wordt gedaan naar de positieve gevolgen van cannabis, want die zijn er zeker.
 

MindAstronaut

Sale drogué·e
Inscrit
10 Juin 2006
Messages
968
Ik kan zo teleurgesteld raken van de houding dat Nederland aanneemt,
bang voor de EU met hun sancties.
het is duidelijk dat illegalitijd niet werkt voor de EU als je kijkt naar drugs relateerde delicten in Europa.
Nederland kan een voorbeeld geven aan de rest van Europa mits ze het goed aanpakken met duidelijke voorlichting over cannabis om misbruik tegen te gaan.

Het gedoog beleid was gewoon een tussen stap naar legalitijd,
maar het heeft zich te lang opzich laten wachten en van uitstel komt afstel :x .

Ondertussen geeft Nederland een onduidelijk signaal uit naar de rest van de wereld met het gedoogd beleid, Ja we laten het gewoon toe Maar het mag niet :?. Sorry hoor maar dat is gewoon ronduit vaag geen wonder dat je geen internationale steun krijgt op zo'n manier.

In den haag durven ze er niet aan te wagen omdat ze simpel weg
bang zijn voor de gevolgen.
Bang om als eerste in de wereld cannabis legaal te maken en de leiding te nemen in een internationaal drugsbeleid.

Nederland is het aparte jongetje in de klas dat gepest word door de rest van de klas.

Ik heb in ieder geval mijn strijdbijl al klaar liggen als het zo ver is,
en ik denk de meeste van jullie ook :wink:

PeaCe..
 

VerusDeus

Sale drogué·e
Inscrit
6 Avr 2006
Messages
914
Laat die kortzichtige kerel maar lekker wauwelen over dat de wiet niet meer gedoogd moet worden, maar wat denk je dat er gebeurt als het nu illegaal wordt? Heb je net met het gedoog-beleid een flinke hap aan trouwe wietrokers gevormd, en dan ineenkeer mag het niet meer. Dit zal alleen maar leiden tot meer middeltjes in de wiet om het zwaarder te krijgen. Bovendien geloven die onbenullen toch in de stepstone-theorie? dan zit binnenkort heel Nederland aan de coke en x.

Groenvrij is toch zo'n slecht idee nog niet, iemand moet het wietrokende gedeelte van het Nederlandse volk representeren in de kamer(zeker aangezien dit toch echt wel een groot deel van de bevolking is).
 

silv

Holofractale de l'hypervérité
Inscrit
2 Jan 2007
Messages
1 518
is het niet te verwachten dat psychoactieve drugs slecht zijn voor een brein dat nog in de groei is? In mijn ogen is dat vrij logisch, en dan spreken we nog niet eens over de emotionele stormachtigheid van puberende kinderen. Daarom lijkt mij het niet gek er een leeftijdsgrens aan te stellen. Wel lijkt het me gek om het te verbieden.
 

HeartCore

Holofractale de l'hypervérité
Inscrit
22 Août 2004
Messages
5 284
is het niet te verwachten dat psychoactieve drugs slecht zijn voor een brein dat nog in de groei is? In mijn ogen is dat vrij logisch, en dan spreken we nog niet eens over de emotionele stormachtigheid van puberende kinderen. Daarom lijkt mij het niet gek er een leeftijdsgrens aan te stellen. Wel lijkt het me gek om het te verbieden.

Helemaal mee eens.

Voorstel:

Leeftijdsgrens voor ALLE drugs naar 21 jaar (tabak, alcohol, cannabis etc..). Eventueel 18 jaar met schriftelijke toestemming van de ouders.
 

petfles

Alpiniste Kundalini
Inscrit
4 Oct 2005
Messages
604
Er is al een leeftijdsgrens !?
En wat is nou niet psychoactief?? Al die suiker of juist zoetstoffen, toegevoegde vitaminen, kleurstoffen, smaakstoffen, caffeine, taurine..etcetc.
Alles heeft invloed op de hersenen en bovenal je lichaam.
Mij lijkt dat iedere beste jongen of meisje van 18 jaar zelfstandig genoeg is om wiet te roken. Als ie al mag auto rijden! Er sterven elk jaar 1000 mensen en 90000 gewonden in het verkeer.
Dan spreekt men over eigen verantwoording maar je mag geen, voorlopig onschuldig verklaarde wiet, roken :?
 
Haut