insomnies

[shankara]

j'ouvre ce topic pour les insomniaques et autres zombies,
à tous ceux qui ont des cernes violettes, les yeux gonflés, ceux qui s'retournent dans leur lit et ceux qu'ont arrêté d'essayer,
ceux qui somnolent au boulot, ceux qui s'endorment dans le métro,
bref,
si quelqu'un a une solution (autre que la drogue) je suis preneuse :|

 

[Cha(s)do]

[mode moralisateur de base récurent]
Du sport mais pas le soir tard...
Une bouffe équilibrée pas trop lourde le soir...
De la lecture au pieu avant de vouloir faire dodo...
Et une vie régulière, avec une prise limitée et pas trop fréquente de psychotropes(alcool et cannabis inclus), qu'ils soient stimulants ou sédatifs...

Je sais, ça parait spartiate, mais ça fonctionne!

Bien sur, ça peut marcher sans appliquer à la lettre tout ces trucs, mais voilà au moins tous les paramètres sur lesquels on peut jouer, je pense!
Enjoy!
[/off]

 

[dehn]

J'ai le même problème, j'arrive jamais à dormir.
Et ce n'est pas qu'une question de mauvaises habitudes, j'ai toujours été insomniaque, je me souviens encore de quand j'avais 8 ans et que je passais la nuit à regarder mon plafond pour finalement aller à l'école en n'ayant dormi que deux ou trois heures. Donc Chasdo tu vois ce n'est pas que ça, certaines personnes sont vraiment insomniaques.
En fait j'ai l'impression que 24 heures c'est trop court comme cycle pour moi. Même si j'ai bien dormi, que je me lève tôt que je bosse toute la journée, une fois le soir arrivé je n'arrive pas à dormir
La seule solution que je connaisse, bah c'est le zolpidem...

 

[shankara]

J'ai le même problème, j'arrive jamais à dormir.
Et ce n'est pas qu'une question de mauvaises habitudes, j'ai toujours été insomniaque, je me souviens encore de quand j'avais 8 ans et que je passais la nuit à regarder mon plafond pour finalement aller à l'école en n'ayant dormi que deux ou trois heures. Donc Chasdo tu vois ce n'est pas que ça, certaines personnes sont vraiment insomniaques.

mais oui moi aussi depuis que j'suis gosse...faut croire qu'il y a des insomniaques condamnés à mal dormir :| en plus chaque fois que j'en parle autour de moi, les gens font "ah bon t'arrives pas à dormir? ça c'est bizarre " et on me dit tjs la même chose, cf le discours de Chasdo :wink:
pi le sport c'est pas fait pour moi

La seule solution que je connaisse, bah c'est le zolpidem...

les somnifères j'ai essayé, en plus à l'époque je travaillais, j'étais carrément dans les vapes toute la journée...et tous les remèdes "homéopathiques", les herbes et autres gélules végétales, ça m'a servi à rien. on m'a parlé de la clinique du sommeil, y a quelqu'un qui connaît ?

 

[Cha(s)do]

Bon les gars, je suis également insomniaque de base...
Je ne peut pas dormir assis, par exemple...
A un moment, il suffisait que je me dise "je ne vais pas réussir à dormir" pour me (re)tourner une bonne partie de la nuit dans mon pieu...
Ce que je donne, c'est pas des recettes miracles certes...Mais néanmoins, je pense que c'est pas parce que ces conduites suffisent à dormir qu'il faut les ignorer...cf "nécessaire mais pas suffisant"

Et arrêtez avec vos béquilles chimiques, les hypnotique induisent certes le sommeil, mais c'est peu ou prou du sommeil récupérateur; ça peut dépanner ponctuellement, notamment pour (re)prendre un rythme mais ça peu très vite devenir un problème de plus!

A oui, j'oubliais, le fait d'avoir des journées bien remplies, que ce soit par du "travail" au sens institutionnel, ou toute autre activité (sauf peut être celles où on reste tout le temps devant un écran!), ça aide vachement aussi à "tomber" le soir...
[Edit] Dernier petit truc pas négligeable, je dors considérablement mieux depuis que je suis côté jardin dans un quartier un peu plus excentré, bref, le "bruis de fond" urbain dont on se rend pas forcément compte, est beaucoup moins fort...Vraiment, c'est le jour et la nuit!

 

[shankara]

Bon les gars, je suis également insomniaque de base...
Je ne peut pas dormir assis, par exemple...
A un moment, il suffisait que je me dise "je ne vais pas réussir à dormir" pour me (re)tourner une bonne partie de la nuit dans mon pieu...
Ce que je donne, c'est pas des recettes miracles certes...Mais néanmoins, je pense que c'est pas parce que ces conduites suffisent à dormir qu'il faut les ignorer...cf "nécessaire mais pas suffisant"

je critiquais pas tes conseils, c'est vrai qu'à la longue ça doit être bénéfique.

Et arrêtez avec vos béquilles chimiques, les hypnotique induisent certes le sommeil, mais c'est peu ou prou du sommeil récupérateur; ça peut dépanner ponctuellement, notamment pour (re)prendre un rythme mais ça peu très vite devenir un problème de plus!

j'ai testé les somnifères à un moment où il fallait que je dorme, je somnolais au taf et ça l'faisait pas. mais comme tu dis c'est pas du sommeil réparateur/récupérateur; et fortement addictif.
mais comme je disais dans mon premier post, je ne cherche pas de solution chimique. donc n'utilise pas de "béquille chimique"

A oui, j'oubliais, le fait d'avoir des journées bien remplies, que ce soit par du "travail" au sens institutionnel, ou toute autre activité (sauf peut être celles où on reste tout le temps devant un écran!), ça aide vachement aussi à "tomber" le soir...

bah justement, ça m'a jamais aidé :| même crevée après l'taf (et j'étais serveuse donc assez physique) impossible de dormir.

Dernier petit truc pas négligeable, je dors considérablement mieux depuis que je suis côté jardin dans un quartier un peu plus excentré, bref, le "bruis de fond" urbain dont on se rend pas forcément compte, est beaucoup moins fort...Vraiment, c'est le jour et la nuit!

ça pour le coup c'est pas près de changer..en plus ils conduisent un kebab sous ma fenêtre :shock: mmh la perceuse dès 7h du mat' , délicieux

 

[Virgil]

Shankara, est ce que t'as déjà essayé au moins de te crever 1 ou 2h au sport après une journée de boulot ?

 

[5tr4t0]

les somnifères j'ai essayé, en plus à l'époque je travaillais, j'étais carrément dans les vapes toute la journée...et tous les remèdes "homéopathiques", les herbes et autres gélules végétales, ça m'a servi à rien.

Tu ne confondrais pas "phytothérapie" et "homéopathie" par hasard ? Car il y a une des 2 spécialités qui est du charlatanisme, faut pas se gourer. A moins que je sois totalement à côté de la plaque et que par "homéopathique" tu sous entendait quelque sarcasme.

Et arrêtez avec vos béquilles chimiques, les hypnotique induisent certes le sommeil, mais c'est peu ou prou du sommeil récupérateur; ça peut dépanner ponctuellement, notamment pour (re)prendre un rythme mais ça peu très vite devenir un problème de plus!

j'ai testé les somnifères à un moment où il fallait que je dorme, je somnolais au taf et ça l'faisait pas. mais comme tu dis c'est pas du sommeil réparateur/récupérateur; et fortement addictif.

Loin de moi l'idée de faire du prosélytisme pour les somnifères, autant sur le côté addictif je suis tout à fait d'accord avec vous, autant les somnifères (de style benzos/imidazopyridines) ont démontré l'augmentation de la phase de sommeil paradoxal et ainsi une qualité de sommeil meilleure que sans benzo.
Je m'en rend compte quand je prends du séresta pour pioncer, autant d'ordinaire si je dors 7H je suis archi-crevé quand j'attaque ma journée de cours, autant quand je prends un benzo avant de pioncer et que je fais 7H de sommeil je suis d'attaque pour toute le journée et dès le lever je sens que j'ai récupéré plus que d'ordinaire.
Mais en revanche jamais je ne conseillerais à quelqu'un d'en prendre, trop de problèmes peuvent découler d'une telle consommation (addiction à vie notamment).

 

[shankara]

Shankara, est ce que t'as déjà essayé au moins de te crever 1 ou 2h au sport après une journée de boulot ?

non en meme temps après une journée à déambuler dans le restau, courir à moitié pendant le rush du midi, finir épuisée et suante, franchement le sport c'est pas le premier truc qui me vient à l'esprit

Tu ne confondrais pas "phytothérapie" et "homéopathie" par hasard ?

si, autant pour moi ! c'était de la phytothérapie

autant quand je prends un benzo avant de pioncer et que je fais 7H de sommeil je suis d'attaque pour toute le journée et dès le lever je sens que j'ai récupéré plus que d'ordinaire.

intéressant mais :

en revanche jamais je ne conseillerais à quelqu'un d'en prendre, trop de problèmes peuvent découler d'une telle consommation (addiction à vie notamment).

j'essaie d'éviter les addictions au maximum, même si c'est clair que parfois ça me tente de juste prendre un benzo et dormir comme un bébé

 

[5tr4t0]

Perso je ne suis pas spécialement insomniaque (pas toutes les nuits en tout cas), si je l'étais j'essaierai en premier temps :
-De pratiquer des activités relaxantes avant de pioncer (exercices de détente classiques, du genre essayer de décontracter tous son corps muscle par muscle en se focalisant sur chacun d'eux en partant du haut, le tout les yeux fermés et allongés sur le dos avec un coussin sous les rotules)
-Dans un second temps pourquoi pas essayer d'adopter un mode de vie sain, mais je conçois que ce soit difficile voire même quasi impossible à réaliser
-Dans un dernier temps une consommation chez un psychiatre (compétent dans la mesure du possible), dans le but de causer un peu et éventuellement de choper une ordo.
-Et si benzo/somnifères il y a, respecter la prescription (sauf si le psy est un incompétent notoire qui ne cherche qu'à accrocher ses patients), dans ce cas dans le doute JE (mon simple avis d'utilisateur de banzo lambda) conseillerais de n'en prendre que dans les cas de nécessité (fatigue mentale extrêmement intense, journée importante le lendemain, etc...).

Edit : dernière chose, je m'enquièrerais de savoir qi j'ai développé une dépendance pharmacologique au produit en arrêtant 2 jours (au moins 5 demies-vies dans l'absolu) toute les 2 semaines.

 

[ibiscus]

Dans la pharmacopée, il y a l'Hydroxyzine, trèèèèès efficace et quasi sans risque de dépendance (valable aussi pour le traitement des forme mineures de l'anxiété)

 

[shankara]

merci pour vos conseils, j'vais tester tout ça

 

[dehn]

une consommation chez un psychiatre

Très beau lapsus :lol:

 

[5tr4t0]

Oh putin... Consultation .

 

[PinkieDeL]

Un bon porno résous 80% des insomnies !

 

[Ji-doo]

-Et si benzo/somnifères il y a, respecter la prescription (sauf si le psy est un incompétent notoire qui ne cherche qu'à accrocher ses patients), dans ce cas dans le doute JE (mon simple avis d'utilisateur de banzo lambda) conseillerais de n'en prendre que dans les cas de nécessité (fatigue mentale extrêmement intense, journée importante le lendemain, etc...).

Edit : dernière chose, je m'enquièrerais de savoir qi j'ai développé une dépendance pharmacologique au produit en arrêtant 2 jours (au moins 5 demies-vies dans l'absolu) toute les 2 semaines.

Avec certaines molécules, difficile d'appliquer le dernier conseil malheureusement: prazépam, diazépam, flunitrazépam par exemple ont une demi-vie qui va jusqu'a 200 heures (métabolites actifs) !!!

 

[5tr4t0]

Avec certaines molécules, difficile d'appliquer le dernier conseil malheureusement: prazépam, diazépam, flunitrazépam par exemple ont une demi-vie qui va jusqu'a 200 heures (métabolites actifs) !!!

Ouais je sais bien, mais il est préférable de se sentir pas très bien pendant quelques jours plutôt que de devoir par la suite entamer une désintox incroyablement longue et potentiellement flinguer son système gabaergique.

 

[Acidbuzz]

Faites attention avec l'hydroxyzine (antihistaminique), des interactions négatives peuvent arriver (DXM, lié à l'hypotension possible ...) :!:
Au dela de ça, l'insomnie me concerne seulement en descente de prod, donc je ne pourrais pas vraiment aider sur le sujet :/ Surtout que là on ne parle pas d'insomnie occasionnelle. :?

 

[Chandly]

Avec certaines molécules, difficile d'appliquer le dernier conseil malheureusement: prazépam, diazépam, flunitrazépam par exemple ont une demi-vie qui va jusqu'a 200 heures (métabolites actifs) !!!

Ouais je sais bien, mais il est préférable de se sentir pas très bien pendant quelques jours plutôt que de devoir par la suite entamer une désintox incroyablement longue et potentiellement flinguer son système gabaergique.

C'est pas faux, encore que tout dépend de la fréquence de ce que l'on pourrait appeler le joker " benzo " ^^
Enfin si c'est une fois par semaine maximum et que ça permet d'éviter de passer des heures hardos voir de flinguer une partie de la semaine niveau moral, je suis complètement pour une telle utilisation
Après oui si ça devient systématique et surtout que lesdits benzos se transforment en "pompiers de la descente" d'autant plus si conso régulière il y a ( d'autres drogues bien sûr ) là c'est vraiment dangereux et dommageable ( mon avis ).

Pour le dodo perso j'utilises jamais l'aide d'un benzo, enfin ça peut arriver mais ça va obligatoirement de pair avec une sur-conso de stims ayant résulté sur une dizaine d'heures de sommeil sur la semaine :wasted: aranoid: Mais la quasi totalité de mes prises de benzos se résument au fait de rendre "agréable" ou supportable du moins, les descentes de X prods ( parfois je couple avec des opis pour être sur de kiffer ) et ça marche(ra) bien tant que j'en abuses pas

 

[Towelly]

Personne n'a parlé du GHB ? Bon il est vrai que pour des insomnies de sales ça risque d'être un peu juste, à moins de redropper en pleine nuit.

http://www.erowid.org/chemicals/ghb/ghb_faq.shtml