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Crystal ou methamphetamine

trioluc

Neurotransmetteur
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17 Juil 2013
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Je suis nul en chimie, mais quand je parlais d'hydrocarbures, j'avais l'idée de molécules hautement réactives (explosions, etc.) et bon... je voulais surtout évoquer l'image de quelque chose d'instable qui faciliterait la réaction dont je parlais ci-dessus...
 

5tr4t0

Holofractale de l'hypervérité
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18 Août 2009
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Je crois savoir de quel reportage tu parles quand tu parles d'acide de batterie etc. Après ce genre de reportage c'est un peu destiné à faire peur aux gens. Mais concrètement avec des batteries et du détergent tu peux aussi faire du sel de table hein.

Pour ce qui est de la destruction physique je suis plutôt de l'avis que ça relève en grosse partie de l'hygiène de vie, même si la meth doit jouer un rôle non négligeable. Mais quand tu vois un meth-head de base qui ne se brosse jamais les dents, ne boit pas, ne mange pas et passe plusieurs années avec une extrême privation sur le plan du sommeil ça doit quand même catalyser la phase ou tu passes de personnes "normale" à "caricature ambulante de clodo accro au crack".
 

LuciDXM

Alpiniste Kundalini
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12 Déc 2011
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Si les synthèses disponibles sur le net sont aussi compliquées, c'est pour éviter que le premier abruti venu se dise "Oh génial je vis prendre ci et ça et j'vais cuisiner mon propre ice!", et tant mieux...
 

trioluc

Neurotransmetteur
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17 Juil 2013
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5tr4t0 a dit:
Je crois savoir de quel reportage tu parles quand tu parles d'acide de batterie etc. Après ce genre de reportage c'est un peu destiné à faire peur aux gens. Mais concrètement avec des batteries et du détergent tu peux aussi faire du sel de table hein.

Pour ce qui est de la destruction physique je suis plutôt de l'avis que ça relève en grosse partie de l'hygiène de vie, même si la meth doit jouer un rôle non négligeable. Mais quand tu vois un meth-head de base qui ne se brosse jamais les dents, ne boit pas, ne mange pas et passe plusieurs années avec une extrême privation sur le plan du sommeil ça doit quand même catalyser la phase ou tu passes de personnes "normale" à "caricature ambulante de clodo accro au crack".

C'est drôle, mais ça me fait penser au reportage assez marginal sur le sida qui stipulait, selon certains spécialistes, que les effets désagréables et mortels du VIH, étaient exclusivement dûs à l'hygiène... On pourrait penser par exemple que le sida est très problématique en Afrique... justement au fait que l'hygiène est moins forte qu'aux pays dits "civilisés"...

Ils sont commandités par qui ces reportages?:-1:

Excusez-moi, c'est plus fort que moi, mais il faut que je m'exprime là: c'est de la merde cette prévention moraliste!!

Évidemment, je ne parle pas du reportage marginal, mais je vise les reportages dits "normaux" qui font la morale au commun des mortels...

Zut, que j'ai du mal à m'exprimer... quand je dit "Ils sont commandités par qui ces reportages?" je ne parlais pas du tout du reportage sur le vih, au contraire, ... je parlais d'au moins 90 % des reportages sur le sujet...

je voulais juste être sûr de ne pas créer malentendus...

Bref, même si je me suis mal exprimé, l'essentiel de mon idée est qu'en effet, la drogue a le dos large et on n'accorde pas assez d'importance aux facteurs reliés: hygiène, misère totale etc.

Et je trouve ça vraiment dégeulasse qu'on mette le blâme sur ces pauvres gens...

Bon ça va, je me tais ...
 

trioluc

Neurotransmetteur
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17 Juil 2013
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Heu, je ne comprend pas ce que tu veux dire... En bas à droite c'est inscrit "Multi-quote this message"...

Si j'ai fait trop de posts, c'est uniquement pour expliquer du mieux que je peux ce que je ressent... J'éviterai ceci la prochaine fois...
 

Sludge

Holofractale de l'hypervérité
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Quand tu as posté un message, il y a écrit "modifier le message" en bas de celui-ci. C'est ce bouton qu'il faut utiliser. Merci.
 

Crounz

Holofractale de l'hypervérité
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8 Juil 2013
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5tr4t0 a dit:
Je crois savoir de quel reportage tu parles quand tu parles d'acide de batterie etc. Après ce genre de reportage c'est un peu destiné à faire peur aux gens. Mais concrètement avec des batteries et du détergent tu peux aussi faire du sel de table hein.

Pour ce qui est de la destruction physique je suis plutôt de l'avis que ça relève en grosse partie de l'hygiène de vie, même si la meth doit jouer un rôle non négligeable. Mais quand tu vois un meth-head de base qui ne se brosse jamais les dents, ne boit pas, ne mange pas et passe plusieurs années avec une extrême privation sur le plan du sommeil ça doit quand même catalyser la phase ou tu passes de personnes "normale" à "caricature ambulante de clodo accro au crack".


T'as carrément raison.
Je pense qu'il y a également une autre dimension.
Par exemple quand tu compares l'effet physique que produit l'alcool sur des ivrognes (un alcoolique se mettant dans des états minables) et sur un alcoolique (le gars qui reste souvent maitre de lui-même dans la défonce)...je trouve que l'un se fait ronger la face beaucoup plus vite que l'autre....pourtant les 2 sont dépendants au même produit.
Je sais pas si t'as remarqué ça aussi. A moins que je dise des bullshits.
 

trioluc

Neurotransmetteur
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17 Juil 2013
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Heu, voulez-vous dire le bouton "Edit post" en dessous de mon message?


P.S
Normalement je fais simplement "Reply to thread"...

Ouf, je suis un peu embêté là...
 

5tr4t0

Holofractale de l'hypervérité
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18 Août 2009
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@ Zboubixx : mais carrément, bien vu la comparaison, c'est exactement ça !

Pour la peine je te like-back tiens. ^^
 

trioluc

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Ah je comprend mieux.... Je suis vraiment désolé pour ce pépin...
 

Dopa

Neurotransmetteur
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Je crois que c'est quand même un débat bien inutile de savoir si c'est un effet physique direct de la meth de se niquer la bouche/la peau, ou si c'est l'hygiène de vie.

Pourquoi? Parce que la perte de l'hygiène de vie (de ce que j'en ai vu, et j'en ai vu une paire des meth addict dans l'est) semble plus ou moins inévitable avec la meth.

Déjà tu peux pas dormir, ensuite tu peux que très très difficilement manger. A partir de là, tu peux te brosser les dents si tu veux, c'est déjà plus ou moins cuit.

Un usager relativement régulier de meth qui dort/mange correctement, ça n'existe pas (du moins, pas à ma connaissance).

Evidement dans un usage non régulier (genre quelques fois par an) tes gencives vont pas se nécroser, enfin j'espère^^
 

mansini

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2 Sept 2013
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Zboubixx a dit:
Ba le speed a quand même une odeur bien particulière et facilement reconnaissable et ses effet durent grosso modo 6 heures.
La poudre pâteuse (quand elle était toute fraîche)que j'achetais pour de la meth a une odeur bien chimique comme le speed mais différente et si je tape ma dernière trace à 6 heure du mat, je suis perché jusqu'au soir.
Enfin je sais pas quand vous trouvez de la meth en France elle est en cristaux? Moi perso à chaque fois que j'ai croisé des gens qui vendaient de la meth, elle était blanche et en poudre voir en pâte quand c'était tout frais.

La crystal meth n'est jamais en pate,c'est soit en crystaux sois en poudre crystaline quand on l'a ecrase.
je ferai une photo et j'uploaderai,pour de faire une idee.

Sinon,oui on en trouve en france cvomme de tout,mais en cercle ferme,tout depends de ton cercle d'amis.
Perso moi j'en fume regulierment depuis 2 ans...mais il ne faut pas du tout en abuse...moi je suis tomber dedans....je commence apres 2 ans a me controle...donc il ne faut surtout pas en concomme genre tout les jours pendant 1-2 mois, sinon le cerveau s'en rapellera toute sa vie...sinon oui,pense a se brosser les dents et bien se laver le visage et les mains..ce la fumee avec une pipe a eau plutot que dans le papier d'alu,ca nique moins les dents...pour ceux qui veulent des conseils,en PV.
 

mansini

Matrice périnatale
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2 Sept 2013
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Zboubixx a dit:
Ba le speed a quand même une odeur bien particulière et facilement reconnaissable et ses effet durent grosso modo 6 heures.
La poudre pâteuse (quand elle était toute fraîche)que j'achetais pour de la meth a une odeur bien chimique comme le speed mais différente et si je tape ma dernière trace à 6 heure du mat, je suis perché jusqu'au soir.
Enfin je sais pas quand vous trouvez de la meth en France elle est en cristaux? Moi perso à chaque fois que j'ai croisé des gens qui vendaient de la meth, elle était blanche et en poudre voir en pâte quand c'était tout frais.

la crystal meth n'est jamais en pate.
soit en crystal sois en poudre crystaline quand on l'a ecrase.
je peut te faire une photo et l'uploader,mais la je pars bosser
 

Crounz

Holofractale de l'hypervérité
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8 Juil 2013
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Non mais je sais que le crystal n'est pas de la pâte, sinon c'est pas du crystal :)
 

Smator

Matrice périnatale
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Salut!

Petit déterrage, je sais bien, mais je suis tombé sur ce thread en faisant des recherches sur la meth en France.
Pour tout vous dire, j'ai vécu très longtemps en Asie du Sud-Est et je suis devenu addict.
Je pensais pouvoir enfin me libérer de cette addiction en rentrant en France, car je pensais que ca n'existait pas ici. Eh bien, je me suis royalement trompé, et me revoilà a la case de depart.

Enfin bref, je suis tout de meme parfaitement fonctionnel, donc si vous voulez, posez moi n'importe quelle question sur la meth et j'y répondrai. J'ai lu pas mal de conneries ici et les mythes me font sourire.
 
C

CheesePizza

Invité
Smator, je comprends t'inquiete pas. Peu de gens connaissent Tina. Mais il est mieux de laisser les mythes s'évader plutôt que de donner la réalité ici..
La réalité de la meth est crue. Bien plus que le simple cassage de dents ou pourriture de la peau (ce qui est, d'ailleurs, n'importe quoi).

La bouche des metheux, c'est à cause des sodas qu'ils ingurgitent en masse, à cause des déchets dans leur came pourrie, des vapeurs de produits toxiques, etc. Tout un mélange de merde qui attaquent leur dents, couplé à une mauvaise hygiène caractéristique de toute consommation récréative.

Et, pour répondre à Dopa, un metheux qui à une vie totalement normal, ca existe bien plus que tu ne le penses. Regarde Christan Hosoi.
Faut pas mélanger les toxicos au fond du trou et les personnes simplement addict qui compensent pour avoir une vie normale.

Je me pencherais pas plus longtemps parce que, croyez moi, vous avez pas envie de savoir.
 

Gheritarish

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Ca n'a pas grand chose à voir, mais j'ai découvert aujourd'hui que la Methamphétamine était vendue pharmaceutiquement sous le nom de Desoxyn (il me semble) en tant que traitement contre l'hyperactivité et en tant que coupe-faim en cas d'obésité morbide. (comprimés de 5mg) (aux Etats-Unis principalement apparemment)

Je sais pas trop ce que ça représente par rapport à des doses récréatives, mais j'ai trouvé ça "amusant".

Une drogue autant diabolisée mais disponible comme médicament ??
Du coup j'imagine qu'il y a eu un paquet d'études fiables sur sa pharmacocinétique etc., c'est étrange de voir tous les clichés qui courent quand même à son propos.
(bon, c'est comme le GHB vous me direz...) (les clichés qui courent sur un médicament, je veux dire, je ne compare pas les effets hein)
 

Smator

Matrice périnatale
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9 Jan 2014
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ChapelierFou a dit:
Smator, je comprends t'inquiete pas. Peu de gens connaissent Tina. Mais il est mieux de laisser les mythes s'évader plutôt que de donner la réalité ici..
La réalité de la meth est crue. Bien plus que le simple cassage de dents ou pourriture de la peau (ce qui est, d'ailleurs, n'importe quoi).

La bouche des metheux, c'est à cause des sodas qu'ils ingurgitent en masse, à cause des déchets dans leur came pourrie, des vapeurs de produits toxiques, etc. Tout un mélange de merde qui attaquent leur dents, couplé à une mauvaise hygiène caractéristique de toute consommation récréative.

Et, pour répondre à Dopa, un metheux qui à une vie totalement normal, ca existe bien plus que tu ne le penses. Regarde Christan Hosoi.
Faut pas mélanger les toxicos au fond du trou et les personnes simplement addict qui compensent pour avoir une vie normale.

Je me pencherais pas plus longtemps parce que, croyez moi, vous avez pas envie de savoir.


Oui et non. C'est tellement facile de se procurer de la meth en Europe de nos jours, mieux vaut informer que de cultiver une curiosité à la Breaking Bad.
Les symptômes physiques varient selon les personnes, mais je n'ai jamais ressenti de fourmillement sous ma peau, meme après 8 jours sans fermer l'oeil. J'hallucinais, j'avais des crises d'angoisses terrifiantes et mon urine était orange fluo, mais pas de pourriture de peau.

La bouche des metheux, en revanche, ce n'est pas de la rigolade. Personnellement, je ne mange absolument rien et je dois vraiment me forcer a boire un peu d'eau quand je suis "high", je ne consomme rien de sucré et pourtant mes dents deviennent légèrement transparentes et très sensibles rapidement. Apres une seance de quelques jours, je sens nettement un changement dans leur alignement, un peu comme après un passage chez le dentiste. Je ne sais pas à quoi je ressemblerai sans brossage 4 fois par jour et des bains de bouche sans alcohol. Pas de salive + mâchoire serrée + fummée toxique = Methmouth, ça, c'est sur.

Etre fonctionnel, oui, mener une vie normale, non. Deja, on pue la pisse de chat quand on fume de la meth. C'est dû a la réponse combat-fuite déclenchée par le système nerveux hyperstimulé, et c'est un véritable problème social. Moi, je ne peux pas faire trois pas sans avoir l'impression que mon coeur va exploser. Et quand on passe regulierement des weekends, voir semaines sans dormir, les rythmes circadiens sont completement déréglés, ce qui ne rend pas le travail / les etudes faciles. La perte de poids est impressionnante, surtout le premier jour (environ 4 kilos en 24 heures chez moi) mais c'est dû a la dehydration. A long terme, on perd également du "vrai" poids, mais surtout du muscle, hélas. Dès que l'on ne consomme plus, un appétit absolument incontrôlable apparait et d'ici peu, tout le poids perdu et revenu, souvent en surplus.

Je commence également a ressentir la neuro-toxicité. C'est assez subtil, j'ai du mal a trouver mes mots et ma mémoire semble un peu plus lente. Je jongle 4 langues tous les jours, et ce n'est plus très evident. Je ne pense pas que la clarté de mes pensées soit touchée, mais m'en rendrais-je compte ci c'était le cas?
Contrairement a beaucoup d'autres, je ne ressens pas de depression ou de difficulté a éprouver du plaisir, heureusement.

En revanche, après une certaine période sans consommation de meth, une sorte de profond désir s'empare de moi, c'est presque sexuel. Impossible de voir de la vapeur blanche, la surface gelée d'un congélateur ou la condensation sur un vitre sans penser à ces jolis petits cristaux entrain de fondre dans la pipe pour ensuite se recristalliser en refroidissant. Encore et encore.

Un autre danger est celui d'une addicition à une autre drogue, en general des benzodiazépines, qui sont d'une aide précieuse pour pouvoir dormir, se détendre et supporter le "coming down" infernal - palpitations, crises de panique, etc...

Bref, la meth, c'est diabolique. Les effets positifs sont indéniables. Non, pas d'ejaculation sur le champ ni de délire comparable à la MDMA, mais une sorte de clarté des sens, une envie de communiquer, explorer, créer. Mais à quel prix! Je ne sais vraiment pas comment m'en sortir.
 

Smator

Matrice périnatale
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9 Jan 2014
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Gheritarish a dit:
Ca n'a pas grand chose à voir, mais j'ai découvert aujourd'hui que la Methamphétamine était vendue pharmaceutiquement sous le nom de Desoxyn (il me semble) en tant que traitement contre l'hyperactivité et en tant que coupe-faim en cas d'obésité morbide. (comprimés de 5mg) (aux Etats-Unis principalement apparemment)

Je sais pas trop ce que ça représente par rapport à des doses récréatives, mais j'ai trouvé ça "amusant".

Une drogue autant diabolisée mais disponible comme médicament ??
Du coup j'imagine qu'il y a eu un paquet d'études fiables sur sa pharmacocinétique etc., c'est étrange de voir tous les clichés qui courent quand même à son propos.
(bon, c'est comme le GHB vous me direz...) (les clichés qui courent sur un médicament, je veux dire, je ne compare pas les effets hein)

Oui, c'est un peu comme l'Adderal, qui en fait est du speed.
Mais c'est extrêmement rare de se voir prescrire de la Desoxyn, il faut être mortellement obese. Et puis 5mg, ce n'est pas grand chose. J'en connais qui consomment plus d'1g par jour - la pureté n'est pas comparable, certes, mais quand même.
 
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