Ce qui vous les brise menu

[Yeaushit]

Ben je vais m'en prendre aux centrales nucléaire ou à gaz pour le décès de ma gamine alors....

Ce serait presque trop simple...

Non y'a une dégradation, générale... Engendrée par l'être humain... Au delà des centrales nucléaire, la bouffe, l'air ambiant, l'eau, les vaccins et autres médocs soit disant la pour rendre notre vie meilleure....

 

[Trickster]

Et avaient une espérance de vie moindre.

Si t'enlèves la mortalité infantile de l'équation l'espèrance de vie n'a pas tant augmenté que ça au fil des siècles. C'est surtout que maintenant on préfère garder nos vieux dans des états pas possible jusqu'à 90 ans plutôt que de les laisser mourir de leur belle mort (oui je sais c'est facile de dire ça quand ça te touche pas)

Puis peut être qu'avant les gens mangeaient moins de merdes, respiraient moins de saloperies et avaient une vie bien moins aliénante (avant l'industrialisation). Là ça fait quelques génération qu'on a un mode de vie bien merdique donc ça m'étonnerait pas que qu'il y ait un rapport.
Y'a un autre phénomène (bien moins grave evidemment) qui m'a marqué c'est la perte de cheveux chez les jeunes, y'a énormément de jeunes qui commencent à perdre leurs cheveux à même pas 20 ans et certains ont une vrai calvitie avant 30 ans, c'est chaud je trouve.

 

[Xochipilli94]

La perte de cheveux, l'infertilité, les cancers, les troubles hormonales (dont la précocité), les maladies cardiovasculaires, les maladies neurodégénératives, les allergies.

La liste est longue...

 

[Dreamea]

Si t'enlèves la mortalité infantile de l'équation l'espèrance de vie n'a pas tant augmenté que ça au fil des siècles. C'est surtout que maintenant on préfère garder nos vieux dans des états pas possible jusqu'à 90 ans plutôt que de les laisser mourir de leur belle mort (oui je sais c'est facile de dire ça quand ça te touche pas)

Mouais je demande à voir une étude mondiale alors parce que j'en doute fortement, après c'est des stats t'y accorde la valeur que tu veux.

Puis peut être qu'avant les gens mangeaient moins de merdes, respiraient moins de saloperies et avaient une vie bien moins aliénante (avant l'industrialisation). Là ça fait quelques génération qu'on a un mode de vie bien merdique donc ça m'étonnerait pas que qu'il y ait un rapport.

Euh... fût un temps les gens savaient pas ce qu'ils bouffaient et ils le découvraient en s'empoisonnant si c'était pas bon pour le corps. Là c'est pareil, c'est pas qu'une question d'époque mais de politique et de moeurs aussi, et comme la politique est laxiste comme pas possible vis à vis d'entreprises qui détruisent tout sur leur passage, et que beaucoup de gens sont pas près de changer une ou deux de leurs habitudes par ignorance ou stupidité, ba... mouais on vit une époque pas si différente que toutes les précédentes sur bien des aspect. Bon ça c'est l'aspect négatif ok, mais le jean-charles qui mange vegan et qui se fait des vacances sur son jet-ski electrique en kiffant sa life parce que c'est trop çaaa va lui dire que les conditions sont pire qu'avant. Bref ça va dans les deux sens, même si je t'accorde qu'en somme le vrai progrès c'est plus une spécificité élitiste qu'un concept global.

Y'a un autre phénomène (bien moins grave evidemment) qui m'a marqué c'est la perte de cheveux chez les jeunes, y'a énormément de jeunes qui commencent à perdre leurs cheveux à même pas 20 ans et certains ont une vrai calvitie avant 30 ans, c'est chaud je trouve.

C'est le stress, ça te contrit le cœur comme un serpent, c'est le vrai ennemi comme dit Paco Rabanne, ça puis toutes les merdes qu'il doit y avoir dans l'air, la bouffe, l'eau etc. Tsais genre c'est le monde qui a un problème mais pas nous j'adore ^^ C'est de la pure dissociation d'idée quoi.

 

[Trickster]

Mouais je demande à voir une étude mondiale alors parce que j'en doute fortement, après c'est des stats t'y accorde la valeur que tu veux.

Je disais ça parce que généralement on prend des moyennes et étant donné que la mortalité infantile était énorme il y a encore quelques temps c'est normal que cette moyenne prenne un coup et donne l'impression que dépasser les 30 ans était exceptionnel. Ok atteindre les 80 piges était rare mais tout le monde ne mourrais pas non plus à 40 ans :p

En ce qui concerne la bouffe, à pars les chasseur-cueilleurs il y a des dizaines de millénaires les gens savaient quand même ce qu'ils bouffaient, vu qu'ils le faisaient pousser eux même et qu'ils connaissaient la plupart des plantes qui les entourés. Je faisais surtout allusion aux OGM, modifications génétiques,antibiotiques, pesticides et autres joyeusetés qui sont relativement récents mais qui -je pense- font énormément de dégâts. Et comme tu le dis les gens sont au courant mais n'en ont rien à foutre donc ça risque d'empirer.
La diversité et la quantité était peut être moindre mais aux moins tu savais ce que tu bouffais, y'avait pas de mauvaise surprise (sauf en cas de famine ou de contamination lysergique évidemment :mrgreen: )

Pour les tif effectivement je pense que l'aliénation ambiante n'y ait pas pour rien mais bon, je suis pas un spécialiste du cuir chevelu

 

[Dreamea]

C'est parce que tu prête trop d'importance a ton nombril, lève les yeux et fait du headbang devant un miroir tu rejoindra le cercle très fermer des "yes hair" :p

 

[Sandman]

Avec toutes ces petites cellules qui passent du côté obscur de la force. Faudrait équiper nos globules blancs de sabres lasers.

 

[Rasfhoo]

Dans l'ensemble de la population n'a jamais été si bien portante et avec une espérance de vie si longue.

 

[Dreamea]

Pfouaaaah Sandman même Trump était pour un désarmement du moins partiel de la population :p

 

[Sludge]

Changer l'Europe ! - La Grèce meurt d'être guérie : la santé et l'austérité en Grèce - Libération.fr

 

[Xochipilli94]

Dans l'ensemble de la population n'a jamais été si bien portante et avec une espérance de vie si longue.

Tout dépend du critère du "bien vivre" et de l'echelle a laquelle tu te places. D'une part meme en France l'espérance de vie tend à reculer, et d'autres part, si on est si bien en Occident, c'est aussi parcequ'on a préféré mettre nos prolo aux chômages ou avec une qualification et déplacer les trucs dangereux et polluants dans le tiers monde. Faut pas l'oublier, si on vit aussi bien, c'est parcequ'on fout le bordel partout ailleurs. Humainement et écologiquement.

 

[lilith]

Bordel, à chaque fois que je vois de la c, j'ai envie d'en taper. Pis après, redescente accompagné de douleurs dans les épaules, bras engourdie, et à bout de nerfs pour le moindre truc (non je suis pas tout le temps à bout de nerfs, c'est faux :D ) et je me dis que j'en reprendrais pas. Jusqu'à la prochaine fois !
D'ailleurs je me demandais pourquoi la c provoquait des douleurs dans les épaules, les bras "lourds" car je suis pas la seule à rencontrer ce problème!

 

[Rasfhoo]

Petit un : jamais dis "bien vivre"

Moyen deux : source pour l’espérance de vie en recul en France

Gros trois : source pour évolution de l’espérance de vie dans le tiers monde






Et pour finir, n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas de problème.

 

[Xochipilli94]

Petit un : jamais dis "bien vivre"

Moyen deux : source pour l’espérance de vie en recul en France

Gros trois : source pour évolution de l’espérance de vie dans le tiers monde






Et pour finir, n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas de problème.

Je ne t'ai attribué aucun propos ^^
Mais tout ce que je t'ai dit je l'ai vu en cours d'histoire géo lorsqu'on parlais d'Hannah Arendt. Donc voilà ma source, Hannah Arendt, si tu veux chercher je te laisse faire, mais tout ça n'a pas besoin de source.
Après je ne nie pas qu'il y ai une augmentation qualitative de la médecine, une baisse de la mortalité infantile (et de la mère). Mais, hors de ça, c'est pas si blanc.

 

[Dreamea]

On parle d'espérance de vie donc autant en rapport avec les mortalités infantiles que les cause prématurées de mort dues aux accidents ou aux maladies, l'espérance de vie c'est une moyenne d'âge qu'une population donnée arrive a atteindre.

 

[Sandman]

Xochi t'es éclairé sur tout. C'est quoi le secret ? Une carte du parti communiste ? Une crème contre l'acné ? T'as inventé une machine à voyager dans le temps ?

 

[Rasfhoo]

Comment Hannah Arendt peut savoir que l’espérance de vie est en recul en 2017 en France alors qu'elle est morte en 75 ? De même pour le tiers monde ?


Tout ça (?) n'a pas besoin de source (sic) .

Donc on peut affirmer des choses quand on en est convaincu. La conviction bat les faits, c'est pratique.

 

[Xochipilli94]

Lol, je parlais de l'espérance de vie dans le monde industriel, par rapport aux mondes pré-industriels.
Pour l'espérance de vie en france tu tappes ça sur google et tu trouves direct ce que j'ai dit, c'est à dire que la tendance de l'espérance de vie n'est plus à la hausse comme avant, mais à la baisse. Il a baissé 2 ou 3 fois depuis le début du millénaire, ça avait fait la une des journaux la dernière fois, et je suis sur que tu peux trouver ton bonheur sur le site de l'insee ou même sur wikipédia.

Mais franchement Hannah Arendt, elle a fait plein d'autre truc cool, mais cette histoire comparé des sociétés ça fait prendre pas mal de recul.

Xochi t'es éclairé sur tout. C'est quoi le secret ? Une carte du parti communiste ? Une crème contre l'acné ? T'as inventé une machine à voyager dans le temps ?

Merci, à vrai dire mon secret c'est d'écouter. Donc désolé si je peux pas sortir ma source comme ça comme pour Rasfhoo, du coup mon avis n'est qu'une opinion, pas une vérité éclatante. Mais vous pouvez toujours retrouver/vérifier ^^


Dreamea: Le problème du biais de la médecine dans l'espérance de vie, c'est qu'il est aussi dépendant des facteurs sociaux. Donc j'entends bien qu'on vit dans une société hyper technologique et que ça nous a sauvé, mais c'est aussi ce qui va nous achever. C'est tout. C'est comme les antibiotiques, on a soigné la première cause de mortalité dans le monde (elle n'est plus que 3eme ou 4eme je crois). Mais d'ici 2050 elle va nous revenir en pleine face selon l'OMS.

 

[Sandman]

Merci, à vrai dire mon secret c'est d'écouter. Donc désolé si je peux pas sortir ma source comme ça comme pour Rasfhoo, du coup mon avis n'est qu'une opinion, pas une vérité éclatante. Mais vous pouvez toujours retrouver/vérifier ^^

C'était pas une réflexion sur ce sujet précisément. Juste que t'as l'air de maîtriser un grand nombre de sujets. Et pas des plus simples. Sous le compte de l'humour je suis juste un peu curieux enfait.

 

[amicale_du_pc]

Le temps où on mettait un avis "défense de cracher" dans les transports en commun est révolu et on ne saura plus jamais comment c'était. C'est le progrès. Aujourd'hui l'espérance de vie augmente est c'est le pilier de l'expérience contemporaine. A chaque épisode du progrès son atout à faire valoir... (et ses inconvénients)


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edit
<cut wikipedia>
Entre 1990 et 2013, l’espérance de vie mondiale des deux sexes a augmenté, passant de 65,3 ans (65,0 à 65,6) en 1990 à 71,5 ans (71,0 à 71,9) en 2013[SUP]6[/SUP].
</cut wikipedia>