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[Guide] Un regard sur la DMT

GuyGeorge

Holofractale de l'hypervérité
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28 Avr 2008
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Haha ducoup tu vois moi j'ai commencé par une faible dose (15mg) je crois, et j'ai assez flippé je dois l'avouer! Depuis j'ai pas repris plus, 15mg, 10mg, et des microdoses pour voir l'effet sur le récepteur des traces amines, sans le coté psychédélique. Mais j'y viendrais forcément un jour ou l'autre! Alors que les dissociatifs m'ont jamais trop fait peur, je m'y sent chez moi quoi. On en discute activement avec Superflu, y'a une tranche de personne qui sont fan des psychés, d'autres fans des dissos. J'aimerai comprendre le pourquoi du comment, si y'a une base neurologique a ces préférences.

J'ai jamais eut de K-Hole, mais une expérience dissociative est totalement différente à une expérience psychédélique (tryptaminique en tout cas), je comprend la peur de ton pot à viser le break!
 

Mighty Yo

Conscious TeKno Shaman
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Le truc c'est que selon moi la différence entre une dose de lumière comme 15/20 n'a strictement rien a voir avec une dose de break ,mème une petite comme 35/40,la différence est tellement énorme qu'une dose de 15 (qui peut ètre déja boulversante pour beaucoup) ne représente mème pas 1/10000ème de l'éxpérience a 40,certaines personnes n'ont mème pas cru qu'il s'agissait des 2 mème molécules tant l'activité et l'intensité sont différentes,je trouve ça dommage pour quelqu'un souhaitant réellement se confronter a la Diméthyltryptamine qu'il se casse les dents sur une dose d'apparition,et laisse tomber ensuite l'exploration des fourchettes hautes de cette tryptamine incroyable,qui ne se situe qu'a deux petites transformations enzymatiques du 5ht (sérotonine).

-C'est quand mème dingue qu'une molécule si cousine de nos hormones cognitives de base,puisse induire de telle état juste en montant en concentration dans le cerveau,c'est aussi fou de penser que les plantes,qui possèdent un cerveau inversé par rapport a nous (le cerveau des plantes c'est les racines...)ont un taux de ces molécules dans leurs racines encore plus élevés que le notre ,la liste des mystères englobant DMT est trop énorme pour que toutes les questions puissent ètre abordés dans un seul livre,tant les mystères botaniques,chimiques,pharmacologiques,son vrai role,shamaniques,etc...sont nombreux et semble insolubles ,la liste est vraiment trop longue.

-Un truc que je trouve vraiment fou avec DMT,c'est ça capacité a changer la forme des lettres comme aucune autre drogue ne saurait le faire,a bas dosage j'ai passé des trips entiers a bloquer sur des livres,mon ordi,a éssayer de déssiner ce que je voyais (sans succès),c'est comme si les lettres prenait une apparence sumériènne/E.T universelle,j'ai mème eu l'impression plus d'une fois de mieux comprendre des pages en anglais,je sais que j'hallucine pas car plusieurs personnes ont vu la mème chose dans ces lettres avec le mème étonneme,nt,on ne parle pas de déformation ,au contraire ,plutot de réécriture (vous voyez surement ce que je veux dire?),les lettres deviennent + belles,subtiles et complèxes a la fois,mais ne ressemble plus a leurs modèles "standart" et + on grimpe dans les dosages plus elles changent...

Alex Grey a dessiner un tableau,il s'appèle "secret of writing being",le secrèt de l'écriture,quand je l'ai vue ça ma sauté aux yeux car pour moi,les lettres ressemble bcp a cela...


Voir la pièce jointe 16213
 

HollyShiva

Glandeuse pinéale
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20 Déc 2014
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Bon t'as réussi à me faire changer d'avis alors Mighty Yo, une nouvelle fois !

Je veux vraiment aller dans cette fameuse autre dimension, je me sens réellement prête. Pour un bon breaktrough 50mg ça serait good ?
Autant attaquer correctement.

Je vais aller voir ce tableau, c'est intéressant ce que tu as dit à propos des lettres, je n'en avais encore pas entendu parler.
 
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Mighty Yo

Conscious TeKno Shaman
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Attention quand mème a ne pas faire d'amalgame entre ayahusca,pharmahuasca ou analogue DMT + IMAO &/ou BETA CARBOLINE et DMT fumé,la on ne parle plus du tout de la mème chose,l'action pharmacologique longue des IMAO entraine encore dans un autre territoire,avec + d'impact physiologique,une durée plus longue et au final une éxperience très différente, visiblement DMT n'impact que très peu,seul les personnes fragiles psychologiquement et/ou ayant une tension trop élevé au dessus des 16,5/17 doivent passer leurs chemin,avec la DMT seul la DL 50 est inconnue sur l'homme (110mg/kg sur des rats),par contre les décès sous aya mal préparé et les psychoses résiduèles, sont très nombreuses,pour le DMT mème si ètre sain permet souvent de pouvoir descendre + profondément dans les psychés,il n'y a pas de jeunes ou diète obligatoire contrairement au mix avec IMAO...

-Par contre ,attention je n'ai jamais conseiller quoi que ce soit,j'ai juste fait état de mon ressentis sur 2 /3 points,si tu tente d'entrée 50mg sache bien Holly que ça peut mal ce passer et que tu est l'impression de te faire violer par la molécule,il y'a de fortes chances qu'a ce niveau tu parte direct en EMI a toi de voir mais sache que ce n'est pas une petite ballade tranquille,j'éspère que tu aime le grand huit,je te conseille de lire DMT la molécule de l'ésprit en PDF avant de te décidé...

-j'ai pas comprit ta réponse sur enter the void,Brusque,il se fait tuer par balle,mais je vois pas ou le DMT lui a fait du tort dans le film (a part son bisness qui la tué...)

-Je serais toi ,test d'abord a 35 (qui peut ètre suffisant pour toi pour percer),tout les 5mg tu grimpe d'un palier,éspace tes prises le + possible,grand minimum 1h,grand maxi 4 prises sur une session.

EDIT: pour limiter la casse ,éssaye de te faire prendre la tension et le Co2 (faisable en pharmacie) quand seras rassuré sur ces signes vitaux ,trouve toi un sitters (obligatoire) pour qu'il puisse veiller sur ta respiration,sitters obligatoire a partir de 30/35mg,ne bois d'alcool le jour de l'éxperience (le cannabis peut devenir.très opressant sous DMT...).

-Oublie le son de teuf cool pour les petites doses,horrible pour les break,de la psytrance pourrait faire l'affaire,les sons de chill out cool aussi,sons binaire médicaux a éxplorer (certains joue sur la production de DMT endogène),laisse tourner une petite vidéo psychédélique (DMT expêrience you tube a voir :yawinkle:)pour les moments ou tu auras les yeux ouvert (OEV),médite avant ta prise en te concentrant sur ta respiration et fait le vide,coupe tout stimulis autour de toi,demande a ton sitters de ne pas te parler pendant le rush.

EDIT 2/n'empèche le témoignage de Jhi-Dou devrait ètre lu par toutes personnes envisageant de prendre DMT+IMAO dans un avenir proche,il faut bien ètre conscient qu'a ce niveau on ne rigole plus et le psychonautisme ne doit plus ètre envisagé a la légère...

-J'ai déja été assez con pour faire de l'aya "home made" par le passé alors que j'était en protocole métha et que je n'avais pas une vie saine,mème si j'avais assuré 2 semaines de cure de détoxification ou je ne prenais que mon traitement baissé de 15%+ charbon actif+mucunia pruriens(ce qui ma surement permis de limiter la casse),mais les nausées ont été les 3 fois violentes,moins quand mème qu'un pote sans traitements mais qui avait mangé de la viande 10 h avants,je réalise aujourd'hui (aussi grace au témoignage de Jhi-Dou) que j'ai été très chanceux dans ma connerie,les connaissances que j'ai aujourd'hui me laissent pensé que mes 3 sessions actives (les 2 premières n'avaient pas marché) ont été semblable a un pile ou face vers une sortie de trip négative a chaque fois,et mème si j'éstime avoir gagné (en partie) ces pile ou face,avec le recul je me rend compte qu'il y'a eu plusieurs gros changements fondamentaux des mes bases,maisje ne peut encore dire si c'est bien ou mal,ce qui est sur par contre c'est que l'aya m'a rendu encore moins aptes a m'integrer a cette societé,car elle ma fait pas mal voir le faux dans tout ce mode de vie occidental,c'est comme si je voyais de + en + tout les schémas de la societé,les carcans,les mécanismes et les rouages et que je voie de + en + ce mode de vie comme inutile,débillitant,basé sur du mensonges et j'en passe...

-tout ça ma fait comprendre aussi que la méthadone ne doit plus faire partie de ma vie car je suis émotionelement guérie maintenant,je n'ai plus peur,c'est comme si je devais couper le cordon de l'enfance et grandir,j'ai aussi constaté grace au yagé,que malgré toutes mes conneries j'était quelqu'un de bien,que je faisait de mal qu'a moi mème et que pour que je puisse grandir je dois aider les autres (passer du statut de victimes a celui de "bon"),depuis j'ai démarrer les demandes pour faire une formation de phytotérapeute avec une spécialisation de "botaniste en plante médicinale (j'ai trop hate),ça sera la continuité de mes études (bepa paysage,bac pro horticulteur) et je descendrai un peu plus profond dans les connaissances lié au totum des plantes.

-2015 sera une année ou on parlera de + en + de tetra hydro harmaline(THH) cette molécule présente dans le caapi,ne provoque pas de purga,est euphorisante,relaxante,anxiolitique et donne une touche divine a un combo avec DMT,ce mélange serait bcp + safe qu'avec les autres IMAO(mais coute entre 5 et 10x plus chère que de l'harmala freebase),on parlera aussi de + en + de psilocybine+ IMAO qui est une éxperience quasi religieuse et mystique (magique?).

-Mais,n'oubliez jamais que la perche avec IMAO est un bisness risqué et qu'il ne doit jamais,jamais ,jamais ètre prit a la légère ,oubliez de suite les soirée fiesta ou y'a de l'aya pour tout le monde,aussi appelé "raclette party" chez les hippies,les gens qui offrent de l'aya comme ça pour taper la soirée sont de gros inconscients qui joue avec le feu,l'aya (comme le DMT je pense) ne doit pas tomber comme ça sur votre route,vous devez vous renseigné,la chercher ètre appelé par ça,rien n'est moins anodins...

EDIT 3:LE QUÉMENDEUR:si vous apprecier mes interventions un ptit like de temps a autres ça fait toujours plaisir!:rolleyes: merci
 
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Craps

Elfe Mécanique
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GuyGeorge a dit:
y'a une tranche de personne qui sont fan des psychés, d'autres fans des dissos. J'aimerai comprendre le pourquoi du comment, si y'a une base neurologique a ces préférences.

Et y'en as d'autres qui aiment mélanger les 2...
 
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Craps a dit:
Et y'en as d'autres qui aiment mélanger les 2...

Merci de confirmer, DUDE DUKE :D.
EN VOILA UN QUI REPRESENTE ;)

:heart: CRAPS :heart:
 

GuyGeorge

Holofractale de l'hypervérité
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Craps a dit:
Et y'en as d'autres qui aiment mélanger les 2...

Jchui vachement attiré par la possibilité de comboter les 2 classes de produits (ça réduit la neurotoxicité des dissos en plus), mais c'est le coté tryptamine dont j'ai peur^^ T'as aussi des produits qui font des 2 directement, ibogaïne avec son noyau de tryptamine et sa partie qui ressemble fort à de la mémantine.

En fait, j'ai envie de rendre mes trips de DXM plus psychédéliques. Avoir le confort que j'ai sous dissociatif, mais aller loin et peut être avec plus de clareté, dans mon inconscient, histoire de ramener des choses intéressantes.
 

Mighty Yo

Conscious TeKno Shaman
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Ça n'est que mon ressenti personnel,mais je pense pas qu'on puisse descendre aussi loin en mélangeant les deux familles de produits qu'en chargeant la mule avec une seule...après j'avoue que mes seules expériences en la matière,c'est quand je faisais nawak en tekos(y'a 6/7 ans) et que je m'envoyais des K hole quand j'était trippé comme un chapelier :rolleyes:...ça se terminait souvent en black out cette histoire...

-Intéressant Guy ,je n'avais jamais entendu que les trypta pouvaient baisser la toxicité des dissos,une piste a creuser?
 

Craps

Elfe Mécanique
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J'avais effectivement déjà lu en diagonale quelque part qu'une tryptamine prise avec un dissociatif réduisait la neurotoxicité de ce dernier.
Une autre source m'avait dit qu'il était conseillé, lors d'un trip dissociatif, de consommer une dose très modérée d'alcool.
Pourrais-tu m'expliquer les mécanismes en jeu?
 
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GuyGeorge a dit:
En fait, j'ai envie de rendre mes trips de DXM plus psychédéliques. Avoir le confort que j'ai sous dissociatif, mais aller loin et peut être avec plus de clareté, dans mon inconscient, histoire de ramener des choses intéressantes.

Les tryptas ajoute pas mal de chaleur à la froideur chirurgicale "sale" du DXM. Par contre, c'est un topic sur la DMT et j'ignore ce que pourrait donner DXM+DMT :rolleyes::rolleyes::rolleyes:. Je ne crois que ce soit très Rdr (J'irais voir sur Blue Light).

Ton avis, GG :D ?
 

Mighty Yo

Conscious TeKno Shaman
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Le DMT est surement une des rares molécules qui se suffit a lui mème,et en général je crois pas que ça viendrait a l'idée de quelqu'un connaissant déja de mélanger avec un dissos ou une phéné,le seul combo que je lui connaisse c'est la Mac Kenna,elle est très intéressante mais amplifie trop la force du DMT,ça consiste a fumer DMT dans le peak du LSD...ça peut ètre jouable avec un MET(voir 4 ACO-DMT???) mais je n'ai aucune donnée la dessus,le combo avec psilocybin(4PO-DMT),me semble pas mal chaotique...).

-Au final,pour tirer du positif de cette éxperience (et pas trop ce déboussoler) je pense qu'il vaut mieux ètre super clair avec sois mème pour ça,ajouter un autre outil que IMAO,ou certaines plantes spécifiques comme la caléa zachasechi (herbes a rève),ne me semble pas intéressant,n'oublions pas que comme pour la salvia,le dernier palier du DMT est un black out,ou on ne se rappèle plus de l'éxperience...
 

GuyGeorge

Holofractale de l'hypervérité
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J'avais effectivement déjà lu en diagonale quelque part qu'une tryptamine prise avec un dissociatif réduisait la neurotoxicité de ce dernier.
Une autre source m'avait dit qu'il était conseillé, lors d'un trip dissociatif, de consommer une dose très modérée d'alcool.
Pourrais-tu m'expliquer les mécanismes en jeu?

J'ai pas l'explication précise mais j'ai ma théorie^^ Un neurone surstimulé peut entrer en apoptose (exitotoxicité). Les dissociatifs paradoxalement (le PCP en tout cas, je sais pas vraiment pour les autres) peuvent aussi créer une surexitation neuronale. Ajouter une molécule augmentant l'effet du GABA (neurotransmetteur inhibiteur) permet de tamponner cette surexitation. Il me semble aussi que l'augmentation de l'activité sérotoninergique induit un effet calmant sur le système nerveux, et ducoup permettrai aussi de tamponner l'exitation toxique produite par les dissos? Il me semble que c'est une question d'équilibre qu'il faut viser pour contrer cet effet d'exitotoxicité. Prendre a outrance des bnezodiazépines peut tout autant créer un état d'exitotoxicité une fois que le manque arrive et que le corps se voit priver de la substance "calmante".



Les tryptas ajoute pas mal de chaleur à la froideur chirurgicale "sale" du DXM. Par contre, c'est un topic sur la DMT et j'ignore ce que pourrait donner DXM+DMT :rolleyes::rolleyes::rolleyes:. Je ne crois que ce soit très Rdr (J'irais voir sur Blue Light).

Hahaha, la froideur des disso? Moi je ressent une chaleur bienveillante, surtout quand je prend du DXM (par rapport à la MXE et au 3-meo-pcp), comme quoi le ressenti personnel varie^^ Et sâle serai le dernier mot que je mettrai a une expérience au DXM, mis à part les ressentis en début de montée, et à la fin. Mais par contre, je suis allé sur bluelight (ou shroomery), justement à propos du DMT et du DXM, et le mec décrivais la combinaison comme d'une euphorie sans précédent haha.

DXM + DMT - Experienced - Pure Euphoria

I found the usual cloudiness, dreaminess, and spaciness of the post-peak DXM experience to be virtually eradicated by the DMT. My mind felt very clear and sharp, and my thoughts and verbalization were highly lucid. Also, my thinking was not as significantly altered as I usually would experience with psychedelics.

Ce qui est sur c'est que je ressent a chaque fois un brouillard et une confusion mentale très forte avec les hauts plateau du DXM, et un moyen d'y foutre un peu de clareté m'intéresse beaucoup. Vous savez, quand vous commencez à avoir des visuels les yeux ouverts sous DXM, et que votre chambre se transforme à chaque fois en une pièce différente, suffi que vous fermiez les yeux et les rouvrir. Je trouve ce type d'expérience totalement fascinante, et c'est tellement frustrant de ne se souvenir que d'une bribe des effets ressentis pendant le trip...

Y'a aussi les hallucinations idéitiques, que je n'ai eut qu'en mélangeant disso et cannabis. La c'est totalement ouf, un coup j'avais même pu interagir avec l'hologramme hallucinatoire dans lequel j'étais plongé!! Hallu d'être sous la mer, j'avais des sensations bizarres dans la bouche (j'ai compris après coup que c'étais probablement un tuba ou plutot un bulleur de plongée, enfin je sais pas comment ça s'appelle), et j'ai pu tendre le bras pour toucher l'hallucination d'un rocher plein de mousse (sous la flotte), et sentir avec délectation les sensations tactiles (carrément démultipliées par l'effet psyché of course) du toucher^^ Enfin je m'éloigne du sujet, mais tout ça pour dire que c'est ce type d'hallu qui me fascine et j'aimerai trouver un moyen d'y accéder avec plus de facilité. Mais je n'ai pas l'impression que je puisse y accéder avec un psychédélique, car avec cette hallucination complète et interactive, il y avais un profond sentiment de calme d'une expérience dissociative. J'aime pas trop le speed des psychés, pour moi le DMT c'est un tourbillon puissant d'impressions que tu subis et qui t'aspire^^ Je suis plus a viser le zen méditatif. D'ou ma fausse bonne idée de mélanger le psyché et le disso pr avoir les meilleurs cotés de chacuns...

Remarque : C'est depuis ces expériences (j'en ai eut 2/3 du type) que j'épprouve pour les dissociatifs une fascination intense qui ressemble fort a une addiction mentale, mais d'un autre type^^ Genre une addiction pas mécanique comme avec les opiacés, mais spirituelle. Le mélange de ce calme de ouf, et de toutes ces sensations et ces émotions totalement extérieures à toi avec une netteté si impressionnante...

Remarque 2 : (^^) Ah ouais et ce qui est curieux pendant ces hallucinations particulières que je décris, c'est que la confusion et les problèmes de mémoire du disso est complètement niquée pour être remplacée par une clareté folle. Et tu te souviens précisément de presque tout, comme pour une expérience tryptaminique je pense (je dis je pense car je suis loin d'être spécialiste). Comment arriver a délcancher ce coté psyché des dissos, à coup sur?
 

Mighty Yo

Conscious TeKno Shaman
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Guy George:Remarque 2 : (^^) Ah ouais et ce qui est curieux pendant ces hallucinations particulières que je décris, c'est que la confusion et les problèmes de mémoire du disso est complètement niquée pour être remplacée par une clareté folle. Et tu te souviens précisément de presque tout, comme pour une expérience tryptaminique je pense (je dis je pense car je suis loin d'être spécialiste). Comment arriver a délcancher ce coté psyché des dissos, à coup sur?


C'est toi qui parlait des différents isomères l'autre fois,une bonne piste a creuser, non?

-A tu déja entendu parler de la caléa zachasechi? je vais bientot recevoir de cette herbe a rève qui semble aider a ce souvenir de ces visions et de ces trips.
 

GuyGeorge

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C'est toi qui parlait des différents isomères l'autre fois,une bonne piste a creuser, non?

-A tu déja entendu parler de la caléa zachasechi? je vais bientot recevoir de cette herbe a rève qui semble aider a ce souvenir de ces visions et de ces trips.

Au niveau des isomères? Je vois pas là ou tu veux en venir, mais peut être que je devrai tester jus de pamplemousse et rajouter à chaque fois du cannabis à mes trips, j'achète jamais de canna pasque je fume tout en 2/2 c'est con.

J'ai bien envie de me faire une petite tâche de DMT en redescente de DXM la prochaine fois, mais je vais le faire la peur au ventre me connaissant haha^^

T'as déjà testé la caléa en combo avec un dissociatif? Si ça aide a ses souvenir de ses visions, j’adhère totalement! D'ailleurs je voulais tester rien que pour l'effet sur les rèves, j'ai pas encore sauté le pas mais j'y viendrais, c'est sur! :)

Pareil j'aimerai tester les IMAO du caapi. Ça à l'air cool, relaxant et antidépresseur, bon biensur pas avec du DXM...
 

Mighty Yo

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J'ai commander 28gr de feuille des states et 2gr de 10x hollandais que j'ai pas encore reçu,je me ferais déja une idée de la puissance seul (j'ai pas trouvé grand chose sur le net...) avant de faire un combo avec DMT,visiblement bcp de nexian sont de gros fan(mais je lis mal l'englais...).

Mais si souvient toi tu avais dit que pour le MXE tu pensais que les isomères pouvaient ètre responsable d'un éffèt + anesthésiant ou + dissos?

-Moi je me verrais bien faire un mix 3/4gr de champi Mac Kenna/amazonien+ dose d'entrée de THH.:tonqe:
 

GuyGeorge

Holofractale de l'hypervérité
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Mais si souvient toi tu avais dit que pour le MXE tu pensais que les isomères pouvaient ètre responsable d'un éffèt + anesthésiant ou + dissos?

Oui je m'en souviens, mais pour le DXM il n'y a pas cette problématique. Et cette théorie à propos de la MXE doit probablement être fausse, car pour faire une synthèse stéréospécifique, c'est plus chiant, ou alors faut séparer une forme du mélange racémique, et ça coute plus cher (et c'est méga chiant aussi). Jhi dou nous dit qu'une analyse avait retrouvé un autre disso de coupe dans la MXE, ça doit surement être là que viens la différente des effets entre les "différentes mxe", malheureusement, faut pas rèver les RC shops sont avant tout des shops^^

Sinon bizzarre que t'ai acheté des feuilles, les composés IMAO ne sont pas présent dans le bois du caapi (liane) plutôt? Je dois avouer que je suis pas spécialiste en la matière je dis surement des conneries :)
 

Mighty Yo

Conscious TeKno Shaman
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-Non je parlais de la caléa! :) pas d'IMAO la dedans,par contre j'ai des feuilles de "caapi cielo" celle qu'on utilise pour la changa (pas encore testé) mais visiblement elle contiènnent également des IMAO mais en concentration inférieure a la liane.

-C'est peut ètre aussi pour ça que la MXE coute entre 20e et 70e /gr,ça peut expliquer les différences?
 
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Questions sérieuses à Mighty et autres experts de Dimitri :

-Quel est le rôle de la "chakruna" (excusez l'orthographe) dans les cérémonies Aya ? Dans "d'autres mondes" (Jan Kounen), les indiens disaient que la chakruna "apportait les visions", quid sous un angle physiologique ?
-Qui a osé tenter un jour, le tatoo à la DMT ?
 
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