Canbabis dans e-cigarette

[Ji-doo]

moi je parle des RC de 1ere génération voire de 2ème pour beaucoup de tryptamine, on sait que c'est relativement pas toxique puisque elle appartiennent au même sac qu'un groupe de molécule pas franchement toxique, sinon Shulgin n'y aurait pas touché.

Hors sujet, mais Alexander Shulgin reste un être humain (donc faillible ), et rien ne dit que les problèmes de valves aortiques (connaissant de nos jours les conséquences d'une stimulation des récepteurs 5-HT2B) qu'il a eu en 2008 ne sont pas liés à ses expérimentations par exemple...?

Au passage, avec la clope on est quand même des sacrés cobayes aussi (petite liste d'additifs utilisés: Liste additifs et arômes dans le tabac - CAT-Basset :Oo, quoi que...dans ce cas, les tests sur les animaux de laboratoires sont pratiqués en amont (pour mieux renforcer l'addiction par exemple), c'est juste que les résultats ne sont pas rendus public par les fabricants (enfin, pas de leur plein gré en tous cas)...

Sinon la e-cig pour décrocher de la clope, ça semble une bonne idée (à plus long terme, pas sûr par contre).

 

[Xochipilli94]

Entre nous quoi de mieux pour les valves aortiques: du cath ou de la cc ou des psylos ?
Et malgré tout je pense que Shulgin était plus intéresse par des psychédélique que des stimulants simples.

 

[Ji-doo]

Oui...mes il semblerait que certains psychédéliques stimulent ces mêmes récepteurs justement (et pas seulement le Médiator ou la MDMA): http://www.psychonaut.com/reduction...ur-le-coeur-comme-le-mediator.html#post736141

 

[Gleskorry]

En fait c'est tout ce qui touche le 5HT 2B... Sachant que sur les psyché non amphétaminiques, ce qui tape le plus dedans c'est le DMT. Les autres taperaient "un peu" dedans, mais moins (ça fait pas partie des récepteurs "principaux", ca favorise le 2A, même si ca les active quand même) si j'ai bien compris. Bon, sûr que prendre une ou deux fois du DMT, c'est pas ça qui va vous bousiller les valves (heureusement !). Par contre, modération, évidemment... A savoir que les soucis de valves sont totalement indépendants des soucis coronariens (donc on peut se taper les 2 !)

Par contre ca me rassure sur un point, je suis pas le seul à s'être dit, suite à l'explication des problèmes du médiator que peut être que les problèmes cardiaques de Shulgin avaient une explication plus simple...

Enfin pour en revenir au topic, de toute façon, les e-cig, c'est comme les clopes, sûr qu'il faut pas espérer pouvoir en prendre des années en grande quantité en espérant que ça ne fasse rien, évidemment.

 

[GuyGeorge]

Sans vouloir te casser la baraque, le DMT est l'un des seuls psychédéliques qui n'as aucune affinité pour le récepteur 5HT-2B.

Source :



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[Xochipilli94]

Merci Bijord tu m'évite de faire un long paragraphe.

En bref les informations sont toutes contradictoires: le wiki anglais incrimine la dmt d'être un agoniste 5HT-2B et de causer donc des problèmes sur ces valvules.
Et le LSD est dit safe de par ses infinités de l'ordre de 5nM alors que la DMT est sur du 150nM (0.150microM).
Enfin bref je comprend pas trop tout ces résultats le LSD est dit unique dans ses affinités hors là il apparait standard et sur le lien de Jhi-dou similaire à la DMT.
Je sais que wiki n'est pas une référence donc si quelqu'un dégaine étude la plus sérieuse il remporte la manche :mrgreen: à vos souris !

EDIT: Et puis shulgin a vraiment des problèmes cardiaques ?

 

[Gleskorry]

Merci Bijord tu m'évite de faire un long paragraphe.

En bref les informations sont toutes contradictoires: le wiki anglais incrimine la dmt d'être un agoniste 5HT-2B et de causer donc des problèmes sur ces valvules.
Et le LSD est dit safe de par ses infinités de l'ordre de 5nM alors que la DMT est sur du 150nM (0.150microM).
Enfin bref je comprend pas trop tout ces résultats le LSD est dit unique dans ses affinités hors là il apparait standard et sur le lien de Jhi-dou similaire à la DMT.
Je sais que wiki n'est pas une référence donc si quelqu'un dégaine étude la plus sérieuse il remporte la manche :mrgreen: à vos souris !

EDIT: Et puis shulgin a vraiment des problèmes cardiaques ?

Je m'autoquote sur l'autre topic (l'étude de la semaine):

Heu ouais, si le tableau vient de l'étude que je pense, il y a une GROSSE précision à apporter : 0, ça veut pas dire forcément "aucune affinité", juste que la dose était pas suffisante pour l'évaluation (je dis ca car je revois le 0 en 2A pour la mescaline... et ca avait fait polémique, puisque la dose utilisée était pas forcément aussi haute que certains trips, justement), donc pas forcément concluant... Et vu que ca vient de "ray 2010", pas exclu qu'on parle de la même étude. Attention, ca ne veut pas dire que ca ne peut pas être faiblement actif sur la zone en question, mais qu'en l'état un "0" ne doit pas être pris "tel que"; ca n'est pas forcément une activité totalement nulle.

Et sinon oui, shulgin a eu un problème de valve, le même genre que ce que le médiator cause... En même temps vu le nombre de trips qu'il a fait, c'est peut être pas complètement étonnant. Il a eu ça à 82 ans, je crois.

edit: trouvé pour Shulgin !

15. Alexander Sasha Shulgin Off to Conquer the World After Recovery from Heart Surgery

I reported in the last two email news update about how Alexander Sasha Shulgin--legendary psychedelic chemist, consciousness explorer, and author--had heart surgery on Tuesday, April 8th. The surgery was done in order to replace a defective aortic heart valve. According to his wife Anne, [Sashas physician, Dr. Dharan, told him that] he could now sit in the passenger seat of the car (hes been relegated to the back seat until now, in case the airbag deployed, which could have busted open the sutures). He can also lift more than five pounds, (which means he can take out the garbage), and he can stretch his arms as high as is comfortable (theres still some pain when he reaches too far, but that will slowly fade). Because our amazing super-surgeon, Dr. Dharan, has handed Sasha his graduation papyrus (so to speak), and told him to go out and conquer the world (or at least to continue doing your important work), and we wont be seeing him again until the next book is published, at which time well present him with a copy, inscribed with a whole bunch of Thank Yous--again.

 

[Xochipilli94]

Oui tu as totalement raison, mais la dmt est sensé être celle qui a le plus d'affinité avec 2B, et les dosages de la DMT sont suffisamment petit (comparé a la mescaline) pour ne pas faire une erreur de dosage si significative qu'elle ferait apparaitre un 0.

Enfin bref ça ne change pas les problèmes concernant les ordres de grandeurs entre le LSD et la DMT.

Et pour shulgin c'est pas peut etre aussi dû a son âge ?

En tout cas merci pour ces précisions Gles

 

[Gleskorry]

Oui tu as totalement raison, mais la dmt est sensé être celle qui a le plus d'affinité avec 2B, et les dosages de la DMT sont suffisamment petit (comparé a la mescaline) pour ne pas faire une erreur de dosage si significative qu'elle ferait apparaitre un 0.

Je démonte totalement cet aspect dans le topic l'étude de la semaine, je te suggère de venir y faire un tour, si la question t'intéresse. Après, si je me trompe, je serais ravi qu'on me dise en quoi, mais vu la source de ce tableau, je suis quand même assez sceptique. On parle quand même d'une étude qui annonce que la MDMA ne release absolument ni dopa ni séroto quoi ! Et rien que pour ca, le 0, il est pas crédible... :roll:

Et pour shulgin c'est pas peut etre aussi dû a son âge ?

En tout cas merci pour ces précisions Gles

Possible, mais quand on voit qu'à peu près à ce moment sortaient les études sur le médiator... Oui, l'age peut être lié, très clairement. Mais bon, y'a quand même un doute. Surtout qu'il continuait ses expériences, à ce moment là.

 

[Xochipilli94]

Bah au contraire Gleskorry pardonne moi mais ça me parait vachement logique puisque la MDMA n'est pas un agoniste tel que les tryptamines (et ne chipe donc pas la place à la séroto) mais au contraire empêche la recapture de sérotonine. Donc c'est logique qu'il n'y a pas d'affinité puisqu'il n'y colle pas.

J'aimerais bien avoir des problèmes de valves seulement à 82 ans moi

EDIT: Preuve de wiki:
"La MDMA agit en permettant une libération plus importante qu'à l'accoutumée de neurotransmetteurs, la sérotonine, la dopamine et la noradrénaline, dans le cerveau, ce qui la distingue des amphétamines classiques qui ont des affinités avec les deux derniers."

 

[M.6ooDp1££5]

iop!

Bon, on peut débattre sur l'intérêt ou non de vaper avec une ecig du THC, mais, j'ai testé et ça marche.

Je conseille plutôt les mèches courtes type evod de chez kangertech, ça se visse sur les batteries ego. J'ai testé avec une 950ma/h réglable à 4.8v.

Concernant les classiques de 650 sur stardust, j'ai un doute, à la fois sur la puissance de chauffe et sur l'encrassement des mèches longues.

Donc une technique très simple mais assez intéressante:
-effriter simplement 1.5g de teuteu dans du eliquide (j'ai utilisé du 70pg/30vg) dans 5ml environ, passer au bain marie pour faire fondre puis filtrer avec un filtre type café.

L'effet est assez light, (en même temps 5ml ça se vapote pas en trois tafs), mais un gout excellent, à ce dosage pas eu de problème d'encrassement.

En faisant une extraction préalable (BHO ou acétone), on obtient une concentration bien plus importante et une efficacité bien plus probante.

Donc oui ça fonctionne, ceux qui disent que non, soit ils diluent mal, soit ils utilisent pas le bon matos, mais il n'ya aucun problème de t°, ni de viscosité avec celui que j'ai cité plus haut.


Je pauffine les dosages et je reviens vous donner les résultat, d'ici une dizaine de jours.

Puisque vous parliez RC, une dilution a chaud de FUBINACA , 50mg/10ml,fonctionne très bien et peut éviter les dosages volumétriques et vapo sur blend (qui peut générer des surprises en fin de pot, car beaucoup plus dosé quand il ne reste que des miettes), ainsi que les risques de la pointe du couteau, bien sur , faire des pauses tous les 4/5 tafs quand même. Une solution pour garder un mélange stable en concentration et qui peut éviter des déboires si on veut tester du canabinoïd synthé.
Suivant le parfum du liquide ça permet aussi de cacher ce sale gout de merde.


PS :
moi qui ai arrêté le spliff pendant trois ans totalement + 3 ans de conso très très sporadique, voila que la tentation exploratrice me refait consommer, bon dès que j'ai terminé mes études, je re arrete^^!:lol:,

 

[Darius1000]

La température de chauffe d'une cigarette électronique est d'environ 50°C.
La température de chauffe d'une vaporisateur à cannabis est d'environ 200°C.

Si tu utilisais ta cigarette électronique pour du cannabis, la température ne serait pas assez élevée pour que les saveurs puissent correctement se libérer.
Attention toutefois à ne pas trop s'approcher de la température de la combustion (250°C), des émissions irritantes pourraient subvenir.

 

[Gleskorry]

La température de chauffe d'une cigarette électronique est d'environ 50°C.
La température de chauffe d'une vaporisateur à cannabis est d'environ 200°C.

Si tu utilisais ta cigarette électronique pour du cannabis, la température ne serait pas assez élevée pour que les saveurs puissent correctement se libérer.
Attention toutefois à ne pas trop s'approcher de la température de la combustion (250°C), des émissions irritantes pourraient subvenir.

190 °C pour le cannabis c'est mieux. A 200/205 c'est plus un stone comme le joint, mais à 190 on a le plein effet "plus léger". Juste pour la précision, vu que des saloperies commencent à se former à 200 °C...

 

[Craps]

La température de chauffe d'une cigarette électronique est d'environ 50°C.
La température de chauffe d'une vaporisateur à cannabis est d'environ 200°C.

Le thc est liposoluble dans les tissus graisseux, la glycérine végétale en possède les propriétés.
Et le thc se libère alors en même temps que le mélange se vaporise.

 

[julius62]

une idée !!! si une huiles essentiel est préparer a partir de plante ou fruits et que c'est 100% naturel pourquoi ne pourrait on pas simplement mettre quelques gouttes d'huiles essentiel de cana dans du e-liquid tabac ? ou même faire la même opération dans ce liquide avec un gout fruitée donnant par la même occasion l'impression de fumée un blunt ? ou ces huiles sont bourrées de produits chimique très nocif ???

 

[Hypnoziss]

une idée !!! si une huiles essentiel est préparer a partir de plante ou fruits et que c'est 100% naturel pourquoi ne pourrait on pas simplement mettre quelques gouttes d'huiles essentiel de cana dans du e-liquid tabac ? ou même faire la même opération dans ce liquide avec un gout fruitée donnant par la même occasion l'impression de fumée un blunt ? ou ces huiles sont bourrées de produits chimique très nocif ???

Je pense que le problème c'est le point de fusion, et réussir à vaporiser le cana, thc pur ou huile essentielle en évitant de faire du caramel dans ta e-cigarette. Les e-liquides et e-cig sont fait pour ça, exprès et étudiés pour, et je pense étudiés justement pour éviter la facilité de faire ses propres liquides

 

[julius62]

ok merci pour avoir étudier cette idée

 

[Gleskorry]

Je pense que le problème c'est le point de fusion, et réussir à vaporiser le cana, thc pur ou huile essentielle en évitant de faire du caramel dans ta e-cigarette. Les e-liquides et e-cig sont fait pour ça, exprès et étudiés pour, et je pense étudiés justement pour éviter la facilité de faire ses propres liquides

Je ne crois pas, c'est très très très simple de trouver des bases de e liquide (mélange PG/GV), de la nicotine liquide et je ne vais pas parler des arômes alimentaires.

Le problème est d'avoir trouver un truc qui 1) se vaporise bien 2) qui encrasse pas les poumons trop vite. Me semble que Jhi-dou avait trouvé des articles mentionnant des soucis pulmonaires à cause de dépots huileux... d'huile de cannabis. Y'a pas encore eu de truc du genre avec le propylene glycol et la glycérine végétale... Du coup les huiles essentielles, je sais pas, c'est peu être un peu casse gueule. Je prendrais pas le risque avec mes poumons en tout cas !

 

[julius62]

le e-joint existe enfin regarder ceci !!!
Le joint électronique commercialisé | Buzzerie.com

 

[Mr__Rien]

Des e-cigarettes spécial Cannabis sont commercialisées, je te conseille d'aller jeter un coup d'oeil