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26/09/2020 14:31
Salut!
Vous en aviez pour certain entendu parler, mais Psychonaut est maintenant officiellement une association loi 1901 !
Notre but reste le même, et le forum restera aussi ce qu'il est. ;) Il ne sera pas nécessaire d'être membre de l'association pour participer au forum, et vice versa.
La chose qui va changer, c'est qu'étant maintenant une structure officielle, nous aurons un champ d'action plus large, travailler en équipe avec d'autres associations (il y a des petits projets bien sympas qui se préparent à ce sujet, plus d'infos bientôt ;) ), ou encore avoir une parole qui pourra être plus facilement entendue par les institutions en place.
Les Objectifs de l'association tels qu'ils figurent dans nos statuts :
- Favoriser la communication et la construction de savoirs relatifs à la réduction des risques liés à l'usage de substances psychoactives.
- Encourager le partage de contenu scientifiquement valide en lien avec les substances psychoactives et/ou l’exploration de l’esprit humain.
- Lutter contre les dérives sectaires liées au psychédélisme.
- Lutter contre la stigmatisation des usagers de drogues ; favoriser le dialogue et la confiance entre les usagers et les structures de soin, les autorités publiques et le reste de la société.
- Coopérer avec des structures partageant des objectifs compatibles avec ceux énoncés ci-dessus
- L’association inscrit son projet dans une dimension d’intérêt général en s’ouvrant à tous les publics, dont les plus fragiles, et en préservant à ses activités un caractère non lucratif, laïque et apolitique. En toutes circonstances, l’association garantit un fonctionnement démocratique et transparent et préserve le caractère désintéressé de sa gestion.
Pourquoi devenir adhérent ?
En devenant adhérent à l'association, vous participez à maintenir le forum en vie, mais vous participez aussi à faire naître de nouveaux projets que ce soit par votre aide financière (cotisation) ou humaine ! On a beaucoup d'idées en tête, mais peu de moyens pour les mettre en place à l'heure actuelle.
De plus, plus nous sommes et plus nous aurons de chances d'avoir une place dans le paysage de la RdR aux yeux des non-consommateurs.
Comment devenir adhérent ?
C'est tout simple c'est par ici:
https://www.helloasso.com/associations/p...psychonaut
Pour ceux qui préfèrent, c'est aussi possible de juste faire un don sans adhérer:
https://www.helloasso.com/associations/p...s/1/widget
Merci à tous de nous avoir soutenu et suivi jusqu'ici, nous espérons de tout cœur que la mise en place d'une structure associative, pourra nous permettre d'avoir un champ d'action plus large ! Et de réussir à faire progresser la réduction des risques en France et dans les pays francophones.
Favoriser, Encourager pour mieux Lutter finalement Coopérer = PN.
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(26/09/2020 16:42)7737P4R4 a écrit : Favoriser, Encourager pour mieux Lutter finalement Coopérer = PN.
Je ne suis pas sur d'avoir tout compris ^^'
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Trop contente qu’on puisse enfin vous annoncer ça. Le chemin parcouru en un an est énorme, du forum mourant à l’association. Hâte de découvrir la suite :)
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Chestbow ^_^ Vous gérez grave
"Il n'est de plus lourd fardeau, que d'exister sans vivre."
(mon arrière grand-père)
l <3 5-HT & DA ~
Si tu peux lire ceci c'est que tu as l'âme d'un.e explorat.eur.rice, de bons yeux (ou une fonction zoom sur ton navigateur sophistiqué) et même mieux, que tu sais mettre un texte en surbrillance! Et ça, c'bow. :3 T'as tout mon respect.
Juste une connerie gratuite Cookies.
Nan en vrai je ne peux que saluer le taff et vous souhaiter du bon pour la suite ;)
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Trop content que vous puissiez enfin annoncer ça, c'est beau de passer de forum publicitaire d'un smart shop (aux prix exorbitants) à une association de RdR <3
<3 <3 <3
Sex drugs and rock'n'roll Papouilles, DPT et Black Metal
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où le chant de la nuit
éveillait le soleil d'une autre vie
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Yesss, ca promet tout ça, ça promet ! Que du bon je l'espère ! *-*
Hâte aussi de voir jusqu'où ça ira !
L'humain pense pouvoir contrôler la vie, alors qu'il ne se contrôle pas lui même.
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Alller là, bravo la team keur sur vous
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J'envisage d'adhérer, mais bon, ça me bloque un peu de ne pas pouvoir le faire anonymement.
S̸̱͓̀͛̀͌ͅĘ̵͓̝͖͚̠͛͒̽̆͂̕M̴̧͕̑̉̐J̴̤͎͛̆̀́Ẩ̶̮̪̙͎Ź̵̧̋Â̶̪̳̻͇̱̑͊͋̅ ̵͈̻̐͂̎͐͂̔S̷̹͈̭̺̮̭͌̾͂̇Ê̵̖̣̞̇͛̈́͘M̸͇͍̦͇̜̋͂I̵͙̦̓̌Ḁ̴̛̺̂̈́̔͗̊͠Z̵̙̥̙͕̓ͅÂ̴̺̌͌͝Z̸͚̿̑́ ̶̢̦̺̓̈́̾̐͝Ș̴̖̗̤̮͙̅̎̽͘H̴̨̨͙̼̹̹͐̓̓͘E̵̪͕̐͘͜͝͠M̷̛̹̊̊̈́̾Y̵̝̥̣̓͂̒A̶͚̗͕̽͊̓̈́̓Z̸͍̤͎̞̄̓͘̚A̵͈͌̓́͋̌
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Ouais ça je sais pas si c'est possible :/ Après je sais pas comment ce genre de chose peut être vérifiable
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Ca fait depuis 1/4 de ma vie maintenant que je lis ce forum qui m'a accompagné depuis les moments ou je tapais 'LSD ca fait quoi' sur internet à récemment ou je cherchais à savoir comment vaporiser de la kétamine. J'avais un peu l'impression d'un fofo en fin de vie avec quelques irréductibles mais visiblement ça continue toujours plus haut et toujours plus loin.
Bravo à l'équipe et aux membres <3
No more beating my brains, with the liquor and drugs... with the liquor and drugs.
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On lui offre une seconde jeunesse !
Pour la question de l’anonymat, est-ce que les adhérents ont accès à la liste des autres adhérents ?
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(06/10/2020 12:59)Skruffy a écrit : Ca fait depuis 1/4 de ma vie maintenant que je lis ce forum qui m'a accompagné depuis les moments ou je tapais 'LSD ca fait quoi' sur internet à récemment ou je cherchais à savoir comment vaporiser de la kétamine. J'avais un peu l'impression d'un fofo en fin de vie avec quelques irréductibles mais visiblement ça continue toujours plus haut et toujours plus loin.
Bravo à l'équipe et aux membres <3
C'est un peu ce qu'il s'est passé oui, et comme l'as dit tridi on est là pour relancer la machine ;)
Tridi a écrit : Pour la question de l’anonymat, est-ce que les adhérents ont accès à la liste des autres adhérents ?
Pas à ma connaissance non
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avant de devenir adhérent au drugoscope Psychonaut juste une tit question:
"Lutter contre les dérives sectaires liées au psychédélisme."
on ne sait pas à quel bord attribuer la pertinence de cet objectif statutaire de l'association... Lutter contre les dérives sectaires de qui?? Celui en pleine invention ou celui qui en nourrit le préjugé en pointant du doigt?
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ça veut dire, qu'on est contre toute forme de groupe qui chercherait à exploiter les faiblesses d'un usager en lui promettant monts et merveilles via les psychédéliques. Contre des groupes qui chercheraient à marginaliser et isoler des consommateurs où à faire de l'argent sur le dos de personnes en recherche de vérité, etc ...(particulièrement via le tourisme psychédélique) . Il n'ont jamais eu leur place sur le forum, et ne l'auront pas demain non plus.
Attention, je ne dis pas que les discussions autours des pratiques chamaniques etc sont interdites, mais le premier qui vient faire la pub pour ses cérémonies avec des RC (ou pas) il dégage comme il est arrivé.
Et il va sans dire que tout groupe cherchant à stigmatiser les consommateurs c'est la même chose.
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(06/10/2020 19:23)Cookies a écrit : .. ... Contre des groupes qui chercheraient à marginaliser et isoler des consommateurs où à faire de l'argent sur le dos de personnes en recherche de vérité, etc ...(particulièrement via le tourisme psychédélique) . ...
tu veux dire quand le racoleur ne prend rien à part l'argent??
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En fait que le racoleur soit legit ou pas il n’a pas le droit de racoler ici, c’est dans la charte.
La lutte contre les dérives sectaires c’est surtout la lutte contre les contre-vérités ou demi-vérités qui foisonnent dans la culture des drogues et surtout quand ces contre-vérités sont utilisées à des fins idéologiques ou financières.
Par exemple, le rôle de la glande pinéale, prétendument scientifiquement prouvé. Qui nourrit des discours religieux qui eux-mêmes nourrissent des stages payants ou des suppléments alimentaires hors de prix.
Chacun ses croyances mais il faut les distinguer des faits.
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(06/10/2020 19:12)amicale_du_pc a écrit : "Lutter contre les dérives sectaires liées au psychédélisme."
on ne sait pas à quel bord attribuer la pertinence de cet objectif statutaire de l'association... Lutter contre les dérives sectaires de qui??
Amicale, par exemple tu peux te renseigner du côté de ce qui se passe avec les syncrétismes religieux et l'ayahuasca, ou plus largement les tours opérateurs liés au tourisme chamanique et les centres au Pérou. Il y a eu des dérives sectaires dans ces mouvements.
(06/10/2020 19:12)Miviludes a écrit : Des gourous isolés ou organisés en réseaux nationaux ou internationaux exportent leur activité à l’étranger afin d’échapper à la législation nationale plus rigoureuse et/ou profiter d’une législation étrangère plus favorable. Cette stratégie est particulièrement utilisée pour l’organisation de stages ou de « retraites » de type « développement personnel », « ressourcement de soi » ou « découverte de nouvelles pratiques thérapeutiques ».
Par exemple, de nombreux centres de stages « néo-chamaniques » ou lieux de séminaires favorisant le voyage « chamanique » se sont développés à l’étranger, plus particulièrement en Amérique centrale, en Guyane mais aussi sur le continent africain. Certains de ces centres qui ont des relais en France fonctionnent comme des « communautés thérapeutiques » qui vont confier l’organisation de leurs voyages à des agences spécialisées dans le « tourisme spirituel » ou le « psycho-tourisme ».
La consommation de ces produits (ayahuasca, iboga, kambo...), a fortiori dans le cadre de « stages » ou de « séminaires » dont les intervenants n’ont reçu aucune formation médicale sérieuse, peut être d’une efficacité redoutable dans le processus d’emprise mentale exercé par un gourou sur ses adeptes, et conduire à des risques physiques, psychiques voire mortels.
...de nombreux guides touristiques ainsi que des centres d’éco-tourisme peu fiables proposent des initiations au chamanisme. Ainsi, le centre Sachawawa à Tarapoto fait, en particulier, l’objet d’une enquête judiciaire à la suite du décès d’une française, en août 2011, dans des circonstances non encore élucidées.
Bref, c'est clair que sous psychés, tu es bcp plus influençable et certaines personnes n'hésitent pas à en profiter pour soutirer de l'argent ou obtenir des faveurs sexuelles.
Le problème, c'est aussi que les organisateurs de ces cérémonies ne vérifient pas l'état de santé des participants et n'ont aucune compétences médicales en cas de problèmes...par exemple, l'iboga peut entraîner des troubles importants du rythme cardiaque pouvant mener au décès. Idem pour le bufo alvarius (contenant du 5-meo-dmt), d'ailleurs un ancien acteur porno espagnol reconverti dans ce bizness a été arrêté récemment pour homicide involontaire et non assistance à personne en danger, après la mort du photographe José Luis Abad :
(06/10/2020 19:12)Lindependant a écrit : le célèbre photographe est décédé le 28 juillet au matin, d'un infarctus du myocarde. Malgré les suffocations évidentes du photographe, personne n'est intervenue pour lui porter secours ou téléphoner au service médical d'urgence.
https://www.lindependant.fr/2020/06/03/e...915477.php
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merci TripSitterFR
mais ces gourous est ce qu'ils prennent l'ayahuasca eux-mêmes?? Pourquoi on n'arrive pas à savoir? C'est un détail d'instruction qui nuance tout et même autant si pas plus par une justice populaire vivace sans structures... En fait ça compte je crois.
La différence entre klk'un qui profite de l'argent sans se mouiller et le guru qui s'immerge dans le trip avec les autres, ça compte.
sauf si on met l'hypocrisie au rang des qualités mais alors il faut savoir de quoi on fait le procès. Pck avec cet état d'esprit là la pègre aura tjs pignon sur rue.
<ah ah Falklands Victory>
(07/10/2020 10:00)amicale_du_pc a écrit : merci TripSitterFR
mais ces gourous est ce qu'ils prennent l'ayahuasca eux-mêmes?? Pourquoi on n'arrive pas à savoir? C'est un détail d'instruction qui nuance tout et même autant si pas plus par une justice populaire vivace sans structures... En fait ça compte je crois.
La différence entre klk'un qui profite de l'argent sans se mouiller et le guru qui s'immerge dans le trip avec les autres, ça compte.
Perso je ne vois pas la différence. C'est pas parce qu'un manipulateur prend des psychédéliques qu'il est meilleur que celui qui n'en prend pas ! Regarde Charles Manson, il prenait et faisait prendre du LSD et a manipulé des gens en les poussant jusqu'au meurtre (tout ça sans se mouiller lui-même).
Tu as des témoignages de gens qui se sont fait avoir par des charlatans, entrainant des conséquences sur la santé comme ici :
https://www.psychonaut.fr/Thread-ayahuas...me-durable
Ou bien en lien avec des abus sexuels : https://www.facebook.com/permalink.php?s...3882620637
Dans les deux cas, "ils buvaient" mais ça change rien...
Tu peux écouter ce podcast aussi, c'est un anthropologue qui a fait une enquête sur le bizness de l'ayahuasca, assez intéressant :
https://www.franceculture.fr/emissions/t...opiques-la
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il faut apprendre à faire attention aux pièges de la jungle (civilisée) et se méfier de la faune humaine aussi ! Si tu veux appliquer un protectionnisme exclusif sur tes ouailles ce serait comme imposer un ascendant pour la vie en milieu fermé et stérile. Le jour où tes créatures pointent le nez dehors elles sont foudroyées par la réalité du biotope naturel...
Ces shamanes profiteurs sont malheureusement une des communes mesures du genre humain de toujours et on peut apprendre à les percevoir, les détecter, comprendre... Cela c'est de la vraie éducation de qualité. Pas tout désintégrer pour faire le ménage.
Ceci permet de mieux distinguer le dévouement, le courage, les bonnes intentions, toutes les tendance de l'Humanité... Tout ce qui fait le Monde.
[edit] pour ce qui serait du professionnalisme de gurus versés en matière médicale hé hé pourquoi pas. Il y a des candidats sur ce forum prêts à revêtir la bure de shamane pour professer... De grands maîtres potentiels prêts à saisir un nouveau créneau de réussite?
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Malheureusement on ne peut pas les désintégrer, nos possibilités se limitent et se limiteront toujours à l’échange d’informations, l’auto-support et l’éducation par les pairs. Donc en fait, note « lutte conte les dérives sectaires », c’est surtout de l'entraînement à l’esprit critique et des mises en garde.
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(08/10/2020 07:55)Tridimensionnel a écrit : Malheureusement on ne peut pas les désintégrer, nos possibilités se limitent et se limiteront toujours à l’échange d’informations, l’auto-support et l’éducation par les pairs. Donc en fait, note « lutte conte les dérives sectaires », c’est surtout de l'entraînement à l’esprit critique et des mises en garde.
Et c'est même valable pour tous nos champs d'actions, notre outil principal est l'esprit critique, le raisonnement, et l'acquisition d'autonomie dans les recherches. Ça paraît simple de loin, mais en pratique, c'est pas si évident.
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oui, au fait:
ATTENTION !! DES TRUANDS A LA PETITE SEMAINE ÉCUMENT CHEZ LES BILI EN QUÊTE DE PIGEONS
voila, mission accomplie
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(08/10/2020 09:40)amicale_du_pc a écrit : oui, au fait:
ATTENTION !! DES TRUANDS A LA PETITE SEMAINE ÉCUMENT CHEZ LES BILI EN QUÊTE DE PIGEONS
voila, mission accomplie
Je suis pas sur d'avoir compris
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en tant que membre-adhérent de Psychonaut je peux faire comme un bandeau d'avertissement... C'est une prévention d'un niveau un peu basique mais je n'ai pas les qualifications pour faire mieux
c'est un peu pierrafeu mais c'est mieux que rien
(07/10/2020 23:50)amicale_du_pc a écrit : [edit] pour ce qui serait du professionnalisme de gurus versés en matière médicale hé hé pourquoi pas. Il y a des candidats sur ce forum prêts à revêtir la bure de shamane pour professer... De grands maîtres potentiels prêts à saisir un nouveau créneau de réussite?
A mon avis, drogues et gourou ça fait mauvais ménage. On a déjà vu dans le passé sur les forums que des gens très charismatiques, qui s'expriment bien et avec enthousiasme sur la dope, c'est jamais vraiment bon pour la communauté.
Si t'es intéressé, je te laisse lire ce topic pour plus de détails :
https://www.psychoactif.org/forum/t22336...agers.html
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(08/10/2020 12:18)TripSitterFR a écrit : A mon avis, drogues et gourou ça fait mauvais ménage. On a déjà vu dans le passé sur les forums que des gens très charismatiques, qui s'expriment bien et avec enthousiasme sur la dope, c'est jamais vraiment bon pour la communauté.
pour ces gens il s'agit d'une phase d'exaltation inhérente à la drogue... puis plus loin dans leur vie c'est le spleen, cette autre phase... ou alors la rage. La lecture de ces états d'âme est une affaire d'expertise pour divers métiers et témoins avertis (par exemple d'anciens usagers).
La drogue taboue a été un pivot du Monde. Elle est difficile à réduire et cela se fait lentement avec un progrès hésitant, puis reprenant un peu, etc... Selon les grands états-majoprs socio et géo-stratégiques cela doit se faire sans que la masse s'en rende compte vraiment... Lentement... mais sûrement? Peut-être... Mais pas de but en blanc, sans quoi on te taxe de fasciste avec les pénalités à la clé. On doit n'y voir que du feu comme un certain pôle politique l'exige pour une question de contrôle. Il s'agit d'une méthode commune définie internationalement par différentes mentalités et s'arrêtant sur un accord final étriqué pour les différents camps.
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