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EDIT MODO : messages déplacés car il partaient en hors sujet
(19/01/2022 19:26)Krix a écrit : Le propanolol est hautement addictif et psychoactif, de nombreux traitement médicamenteux sont initiés en hôpitaux par exemple la ritaline.
C'est à dire ? A ma connaissance, au contraire il est plébiscite pour son caractère peu addictif vis à vis de ses effets anxyo. J'ai pu voir de rares cas sur reddit desoucis avec le propa, mais j'aurai du mal a parler d'hautement addictif
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(19/01/2022 22:46)Cookies a écrit :
(19/01/2022 19:26)Krix a écrit : Le propanolol est hautement addictif et psychoactif, de nombreux traitement médicamenteux sont initiés en hôpitaux par exemple la ritaline.
C'est à dire ? A ma connaissance, au contraire il est plébiscite pour son caractère peu addictif vis à vis de ses effets anxyo. J'ai pu voir de rares cas sur reddit desoucis avec le propa, mais j'aurai du mal a parler d'hautement addictif
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33402802/
En règle générale un mécanisme d'action plus ou moins ciblé sur les récepteurs noradrénergiques ont un potentiel addictif si ce n'est sûr et certain, presque aussi important que le circuit dopaminergique et les terminaisons dans l'aire tegmentale ventrale (venant du striatum)
https://www.drogues.gouv.fr/comprendre/l...addictions
J'ai pas beaucoup de temps ce soir pour répondre d'où ma réponse succinte mais un exemple en vrac : caféine
Celui qui me dit que la caféine ne cause pas de dépendance je l'invite à voir la révision 5 du nouveau dictionnaire diagnostique des psychiatres décrivant les symptômes du sevrage.
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T'as lu ton étude ? Oui le mec a des symptômes de sevrage mais c'est bien mentionné qu'il avait un traitement d'alprazolam qu'il réduisait en même temps.
Et bon il y a bien des gens qui deviennent accro à l'homéopathie, c'est pas pour autant que c'est réellement considéré comme addictif. Le niveau de preuve avec 1 seul patient, sans randomisation ni double aveugle ça vaut rien pour ce genre d'argument.
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(19/01/2022 23:22)snap2 a écrit : T'as lu ton étude ? Oui le mec a des symptômes de sevrage mais c'est bien mentionné qu'il avait un traitement d'alprazolam qu'il réduisait en même temps.
Et bon il y a bien des gens qui deviennent accro à l'homéopathie, c'est pas pour autant que c'est réellement considéré comme addictif. Le niveau de preuve avec 1 seul patient, sans randomisation ni double aveugle ça vaut rien pour ce genre d'argument.
Cela dit pour te rejoindre, j'ai été un peu extrême dans ma syntaxe. Je rétrograde. Il y a un potentiel addictif sous-estimé sur et certain. Maintenant, il est bien moindre que d'autres psychoactifs :)
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Je viens de check l'étude indeed, ça dit pas grand chose d'interessant, cela dit ça veut pas dire que c'est pas addictif pour autant, mais c'est difficillement ocnvainquant. Tu aurai des études plus large sous la main à tout hasard ?
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(19/01/2022 23:26)Cookies a écrit : Je viens de check l'étude indeed, ça dit pas grand chose d'interessant, cela dit ça veut pas dire que c'est pas addictif pour autant, mais c'est difficillement ocnvainquant. Tu aurai des études plus large sous la main à tout hasard ?
Ceci devrait être plus pertinent : "Risque d’effet rebond : un traitement par ß-bloquant ne doit pas être interrompu brutalement, à fortiori si il était prescrit à forte dose, au risque d’une exacerbation de la pathologie sous-jacente. En effet, le blocage des récepteurs ß-adrénergiques est associé à un phénomène adaptatif d’augmentation du nombre de récepteurs à la surface des cellules ("up-regulation"). A l'arrêt du traitement ces récepteurs augmentés en nombre sont alors stimulés par les catécholamines sans aucun blocage. L’arrêt du traitement doit donc se faire par diminution progressive des doses."
https://pharmacomedicale.org/medicaments...-bloquants
Je me souviens plus mon cookie, ta 2-3 notions pharmaco où t'es dans une autre profession ?
Enfin, sinon cette citation argumente clairement en faveur du risque d'addiction
Citation :Cookie :
Pour son caractère plebiscité comme anxyo ce n'est pas un traitement en première intention contre l'anxiété. Pour ma part, j'oriente vers la buspirone, l'hydroxyzine ou l'oxazépam selon le sujets addict
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On parle du coup de forte dose, j'ai pas les dosages en tête du propa pour l'anxiété, mais si mes souvenirs sont bons, ils sont relativement faibles. Cela dit, une automédication peut amener a une perte de contrôle des dosages. Je pense voir ou tu veux en venir, dans le sens ou tu peux te retrouver avec des effets secondaires bien relou en faisant un arrêt brutal de beta bloquants. Mais on est loin d'une dépendence trés marqués j'ai l'imrpession
Concernant la pharmaco, j'ai des notions, c'est pas mon métier, mais je me rends régulièrement compte que beaucoup de personne dont c'est le métier racontent un peu n'importe quoi du malgré mes maigres connaissances.
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(19/01/2022 23:51)Cookies a écrit : On parle du coup de forte dose, j'ai pas les dosages en tête du propa pour l'anxiété, mais si mes souvenirs sont bons, ils sont relativement faibles. Cela dit, une automédication peut amener a une perte de contrôle des dosages. Je pense voir ou tu veux en venir, dans le sens ou tu peux te retrouver avec des effets secondaires bien relou en faisant un arrêt brutal de beta bloquants. Mais on est loin d'une dépendence trés marqués j'ai l'imrpession
Concernant la pharmaco, j'ai des notions, c'est pas mon métier, mais je me rends régulièrement compte que beaucoup de personne dont c'est le métier racontent un peu n'importe quoi du malgré mes maigres connaissances.
Oh faut essayer d'avoir du recul sur ces situations là ?
D'autant que passer un certain niveau de connaissance académique on se rend compte que l'erreur est autant probable que pour le novice.
La Neuropsychopharmacologie est transdisciplinaire et le cerveau dû fait de son activité en réseaux neuronaux et non en région localisable, on peut facilement finir par dire l'inverse d'une information qu'on aurait aimer exprimer ahah
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(19/01/2022 23:58)Krix a écrit : Oh faut essayer d'avoir du recul sur ces situations là ?
C'est à dire ?
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Putain les gars je sios un gros con, tiens je parlais des erreurs bêtes une fois diplômé et spécialiste reconnu par l'INSERM et bien je viens seulement de m rendre com^te que depuis qu'on parle de propanolo, j'entendais propofol !
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Ah tiens tu es spécialiste reconnu par l'INSERM ? Ça veut dire quoi ?
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(20/01/2022 20:23)Krix a écrit : Putain les gars je sios un gros con, tiens je parlais des erreurs bêtes une fois diplômé et spécialiste reconnu par l'INSERM et bien je viens seulement de m rendre com^te que depuis qu'on parle de propanolo, j'entendais propofol !
xD
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(20/01/2022 20:23)Krix a écrit : Je viens seulement de m rendre com^te que depuis qu'on parle de propanolo, j'entendais propofol !
(19/01/2022 23:38)Krix a écrit : Ceci devrait être plus pertinent : "Risque d’effet rebond : un traitement par ß-bloquant ne doit pas être interrompu
Oui vachement un béta-bloquant le propofol.
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