Quoi de neuf ?

Bienvenue sur Psychonaut.fr !

En vous enregistrant, vous pourrez discuter de psychotropes, écrire vos meilleurs trip-reports et mieux connaitre la communauté

Je m'inscris!

MDMA Couleur ciment ?

AlphaCentauri

Alpiniste Kundalini
Inscrit
24 Mar 2017
Messages
661
Ah tu comptes en prendre pour me côté thérapeutique ?

Tu veux faire de l auto-médication c'est ça ?

Comment te dire que c'est pas spécialement une très bonne idée   :rolleyes:
 

Goliath

Neurotransmetteur
Inscrit
1 Août 2022
Messages
62
AlphaCentauri a dit:
Ah tu comptes en prendre pour me côté thérapeutique ?

Tu veux faire de l auto-médication c'est ça ?

Comment te dire que c'est pas spécialement une très bonne idée   :rolleyes:

Ah non pas du tout, j'en n'ai nullement besoin d'une thérapie, je vais très bien. J'ai juste connaissance que ça existe et que les résultats sont très encourageants et je trouve ça intéressant. 
J'ai regardé les travaux de Michael Pollan, voilà tout.
Pas de mauvais apriori svp. Je sais que j'ai maladroitement émis l'idée que je cherchais qqch et que ça se fait pas ici...on peut passer à autre chose.
 

AlphaCentauri

Alpiniste Kundalini
Inscrit
24 Mar 2017
Messages
661
Ouai nan t'inquiètes. Pas de malaise. J'ai lu le livre de Micheal Pollan et le documentzire aussi. Vraiment intéressant.

Il semblerait qu'une nouvelle révolution psychédélique soit en marche.

Sauf en France évidemment ou on va faire comme d'habitude laisser les autres pays innover et suivre comme des moutons dans quelques années.
 

Goliath

Neurotransmetteur
Inscrit
1 Août 2022
Messages
62
Tu oublies les intérêts financiers de certains laboratoires. Mieux vaut avoir des clients fidèles que des patients guéris. Enfin c'est ce que je pense. Certaines substances bien efficaces sont interdites, elles, je cite "piétinent le business ". Donc ça me surprend pas, ça me dégoûte. Le fric avant la santé.
 

Tridimensionnel

Holofractale de l'hypervérité
Inscrit
27 Avr 2016
Messages
7 249
Goliath a dit:
Certaines substances bien efficaces sont interdites, elles, je cite "piétinent le business ".

Lesquelles ?
 

Goliath

Neurotransmetteur
Inscrit
1 Août 2022
Messages
62
L'Artemisia annua. Plante interdite, ça guéri du paludisme,  donc interdite en France.
 

Tridimensionnel

Holofractale de l'hypervérité
Inscrit
27 Avr 2016
Messages
7 249
Je n’ai trouvé ni d’étude qui rendrait compte de son efficacité contre le paludisme, ni de texte qui l’interdirait en France... (quoi donc, la possession de la plante ? Son absorption ? Son commerce ?)
 

AlphaCentauri

Alpiniste Kundalini
Inscrit
24 Mar 2017
Messages
661
Pareil, ce que tu as dit m'a intrigué.

J'ai cherché et rien trouvé sur la guérison du paludisme.

Les graines et plants sont trouvables même sur amazon on peut se faire livrer sans restrictions.

Elle aurait des bienfaits anti oxydants et protecteurs contre le cancer. Mais pas de grandes preuves scientifiques à ce niveau. Peu de recherches.

Ou alors j'ai pas assez cherché.

En tout cas, il faudrait indiquer des sources dans vos affirmations.

Ce qui est affirmé sans preuves, peut être rejeté sans preuves.
 

Goliath

Neurotransmetteur
Inscrit
1 Août 2022
Messages
62
Pour le cancer peux pas dire mais pour le paludisme si bien sûr il y a des études et des constats qui sont fait. Je pourrais en parler plus longuement mais pas ici je ne ferais pas polluer davantage ce topic.
Quand je peux, je te MP dès liens facilement trouvables. 
Maison de L'Artemisia en Afrique par exemple.
 

Mariotrololo

Banni
Inscrit
25 Jan 2014
Messages
682
Goliath a dit:
Pour le cancer peux pas dire mais pour le paludisme si bien sûr il y a des études et des constats qui sont fait. Je pourrais en parler plus longuement mais pas ici je ne ferais pas polluer davantage ce topic.
Quand je peux, je te MP dès liens facilement trouvables. 
Maison de L'Artemisia en Afrique par exemple.
Effectivement l'armoise annuelle est efficace contre la fièvre et fait partie dans certaines médecines traditionnelles. 
Par contre elle ne guéri pas du paludisme, elle est efficace dans le traitement symptomatique. 

Et elle n'est pas interdite, tu peux en commander des graines et les faire pousser.
Tu peux aussi en acheter sous formes de gélules en toute légalité. 
Cette plantes n'est ni inscrite au tableau des stupéfiants ni dans celui des plantes nocives et dangereuses.
Tu as donc le droit de te soigner avec.
 

Goliath

Neurotransmetteur
Inscrit
1 Août 2022
Messages
62
Destruction du plasmodium =guérison 
La recontamination reste possible évidemment,  c'est pkoi on refait le traitement si recontamination.
j'achète les graines chez kokopelli
 

Mariotrololo

Banni
Inscrit
25 Jan 2014
Messages
682
Les études ne sont pas probantes à ce sujet.
Il y a une suspicion d'efficacité (hormis le traitement symptomatique, qui en soit aide bien sûr à la guerison).
Mais peu importe, à la limite je veux bien te croire sur parole, c'est pas pour rien que cette plante fait partie de l'arsenal de la pharmacopée asiatique depuis des centaines d'années.

Nan moi ce qui me chiffone c'est ça:
Goliath a dit:
L'Artemisia annua. Plante interdite, ça guéri du paludisme,  donc interdite en France.

D'où tu sors ça ?
C'est du bullshit en branche.

Tu as un lien qui puisse nous permettre de voir que c'est interdit en France ?
A cause de ces enfoirés de big pharma.

J'en trouve même avec les huiles essentielles dans la pharmacie au coin de ma rue.

EDIT
J'ai trouvé
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000030645000

En 2015 la vente à été suspendue car elle était vendue comme "remède contre le paludisme", ce qui en faisait presque un exercice illégal de la médecine.
Depuis ça a été encadré, la vente est autorisée, faut juste pas dire que c'est "le remède contre".

La vente est libre, en herbes sèches, gélules et huile essentielle, graines et boutures.

En France on a pas le droit de vendre un truc en disant que c'est le remède contre le cancer/paludisme/covid/la connerie/ etc etc
Voilà d'où venait la suspension qui a été levée depuis.
(Suspension ridicule je l'avoue)
 

PSYCHOCRACK

le gros con avec une chaussure noire
Inscrit
10 Jan 2007
Messages
5 659
arrèter moi si je me trompe, l'armoise annuelle ça pousse tout seul dans les terrain à l'abandon???

j'ai crue en reconnaitre dans un champs.

en fait c'est l'extrait qui est utiliser contre le paludisme.

Tu as donc le droit de te soigner avec.

ça dépend ou, y'en à par exemple qui se soignais au cannabis et qui on finie mal....... peine de mort, tout ça.....

bien sur tu parlais en france ???
 

Tridimensionnel

Holofractale de l'hypervérité
Inscrit
27 Avr 2016
Messages
7 249
Goliath a dit:
j'achète les graines chez kokopelli

Kokopelli, en plus de vendre (très louablement) des graines fertiles de variétés non-brévetées etc., promeut un discours anti-sciences et a propagé pas mal d'informations franchement douteuses (à vocation anti-vaccin) pendant la crise du covid... je les ai trouvés fort décevants sur ce coup-là.
Sachant que les discours anti-vaccin se basent souvent sur des extrapolations de remèdes à propos du paludisme, l'affirmation bancale de Goliath ne me surprend pas trop ^^
 

PSYCHOCRACK

le gros con avec une chaussure noire
Inscrit
10 Jan 2007
Messages
5 659
ils change les noms des varièté, donc forcement leurs noms de varièté sons différent donc ont trouve par exemple tabac black sea samsun blond, sous un autre nom, je ne sais plus lequel.

ils ont d'autres casserolls derière eux, si je retrouve le lien!

edit: sur ce que dit sorence et mème + https://www.conspiracywatch.info/linquietante-arriere-boutique-ideologique-de-kokopelli.html

 et là sur la main verte à propos des semences:
comme on en parlait sur un post il y'a peu
j'ai eu envie de lancer le sujet

parcequ'au debut de tout le foin mediatique concernant leur proces, je ne savais pas quoi en penser
j'ai fait des recherches perso sur le catalogue de kokopelli
avec leur variétés et leur prix.

en fait mes recherches m'ont permis de decouvrir que la plus grande majorité des variétés.
soit disant "ancestrales" et en danger ou non accessible aux pauvres jardiniers amateurs.
sont en fait dans leur plus grande partie deja accessible n'importe ou sur le net et en france.
le prix unique de kokopelli est de 3euro30 pour toutes ses variétés
le hic c'est que dans toutes mes recherches j'ai toujours trouvé, les variétés en question
dans des quantité bien supperieur et à des prix vraiment moindre (je posterais un bout de la liste que j'ai deja faite)

en fait dans tous les cas, que j'ai recherché, j'ai trouvé moin cher ailleurs pour des quantité supperieures
dans certains cas 7 fois la qt pour 4 fois moins cher que chez kokopelli

je passe le manque d'informations basique comme la provenance des semences
leur caracteristiques ou meme de simples photo de la variété.

je suis aussi tombé sur ce text dans un forum :


Au début Kokopelli s’appelait Terre de France et distribuait des semences issues de l’agriculture biologique à l’intention des jardiniers amateurs. Ces semences n’étant pas inscrites au catalogue officiel cette activité était tolérée, mais illégale. Devant ce fait le législateur a même changé la loi afin de permettre aux jardiniers de se procurer ces semences, en créant "le registre des variétés anciennes pour jardinier amateur". Mais M.Guillet, le fondateur, ne veut pas de cette loi et créa Kokopelli. Au passage Kokopelli est soutenue par le professeur Berlan, radicaliste anti-OGM et qui a préfacé le livre de D.Guillet. On trouve comme généreux donateur de cette association "Fondation pour une terre humaine" de J.L Gueydon de Dives, une petite fondation Suisse....Qui soutient entr’autre les associations contre le nucléaire, les OGM, les téléphones portables, les incinérateurs.....etc... Au passage l’association ne soutient pas plus l’agriculture bio, mais soutien largement l’agriculture biodynamique, suivant la réflexion de l’antroposophe ésotérique Rudolf Steiner. Le 19 mai 2004 la DGCCRF fait un contrôle au siège de Kokopelli et on connait la suite judiciaire. Ensuite Kokopelli se targue d’être un réservoir génétique accessible à tous. Or la gamme de semence qui figure dans son catalogue ne comporte pas plus de 2500 variétés...Et dans ces variétés on trouve majoritairement des tomates des piments et des courges, parfaitement courantes pour la plupart provenant des USA ou pays de l’Europe de l’Est. C’est le cas du piment Jupiter inscrite au catalogue officiel. Autre exemple le haricot Christmas Lima n’est rien d’autre qu’un Phaseolus Lunatus qui n’a pas besoin d’être inscrite pour être commercialisée.. ! Le fenouil Mantovano est quant à lui déjà inscrit aussi... ! Et tant d’autres variétés du catalogue. Sur 10 variétés de carotte proposée 9 sont inscrites... ! Certaines variétés sont même issues d’obtention de très grandes sociétés (les 4 grandes multinationales...) comme le piment Emerald Giant de Syngenta....N° 2 mondial....rien que ça..... Pire encore l’association commercialise des semences de variétés protégées en AOC. Comme le Haricot Tarbais, appellation déposée par une toute petite coopérative Tarbaise. Mais voila la coop les commercialise 6€ les 150g et Kokopelli 3€ les 40g... ! Ceci explique le chiffre d’affaire annuel de 800.000€... ! Kokopelli importe beaucoup de semence des USA en les vendant sous un autre nom, mais bien sur sans certificat sanitaire puisque c’est un circuit parrallèle, au risque d’importer des virus foudroyant tel la graisse du haricot. Mais cela ne sera jamais dit aux acheteurs potentiels....Ou le virus pépino sur la tomate. En ne respectant pas le catalogue officiel, Kokopelli ne respecte pas ses clients, puisqu’ainsi il ne leur offre aucune garantie de stabilité, d’homogéneïté des variétés, aucune garantie sanitaire, aucune garantie de pureté variétale, voir même aucune garantie que ce soit la vraie semence......puisqu’aucun certificat officiel. Il se pourrait même que certaines variétés américaines inscrites soient rebaptisées en france.....qui peut contrôler..... ? Mais M.Guillet sait de quoi il parle, puisqu’il habite les USA et ne fréquente qu’une résidence secondaire en Ardèche, et préfère bien sur la législation plus libérale des USA.... Ceci explique sans doute la profusion de variétés américaines toutes en "perdition" comme la variété de tomate verte zébrée créée par un sélectionneur californien Tater Mater Seeds, fruit d’une manipulation génétique en 1983 !!! Aujourd’hui l’association Kokopelli la diffuse à 9000km de son point d’origine, bel exemple de conservation de biodiversité naturelle !!!

en fait pour ma part je pense que kokopelli joue sur la vague
ras le bol des multinationales de semences, sur les vagues bio.
et sur le fait que beaucoup de gens ont envie que les choses changent dans l'agriculture.
mais visiblement ca n'à l'air d'etre pour eux qu'un argument marketing...

http://www.lamainverte.org/forums/viewtopic.php?t=11401

et pour l'artemisia anua elle est extrait et donc l'extrait est utiliser contre le paludisme; vue à la tv sur arté il y a longtemps, mais ça doit pas etre super efficasse , c'est un peu comme le petiveria aliacea contre le cancer, c'est utiliser quand rien d'autre sous la mainmais ça guerri pas miraculeusement!
 
Haut