Quoi de neuf ?

Bienvenue sur Psychonaut.fr !

En vous enregistrant, vous pourrez discuter de psychotropes, écrire vos meilleurs trip-reports et mieux connaitre la communauté

Je m'inscris!

Lachgas eist eerste dode

Nitroman

Glandeuse pinéale
Inscrit
15 Déc 2005
Messages
160
MindAstronaut a dit:
Een zak over zijn hoofd.. :confused:
mensen gaan wel erg ver om een beetje te spacen.
Een ongelovelijke stome fout van die persoon, met alle respect hoor
Maar gebruik gewoon een Ballon dan kan er weinig fout gaan met lachgas.

Stel je voor dat ze Lachgas gaan verbieden door zo'n indirect ongeval,
door de mediageile journalisten die in dit verhaal weer eens de drug als schuldige aanwijzen dat zou echt abszurt zijn.

Het was misschien simpel weg zijn tijd om te gaan..
Inderdaad man, ze zouden zakken verboden moeten maken
 

HeartCore

Holofractale de l'hypervérité
Inscrit
22 Août 2004
Messages
5 284
In meerdere onderzoeken werd vastgesteld dat door het gebruik van N2O voor verdoving, het beenmerg van de patiënten na een langdurige operatie vergelijkbaar was met dat van pernicieuze anemie-patiënten. Na toediening van B12 werd het beenmerg weer normaal. Ook zijn zenuwbaanaantastingen vastgesteld bij mensen die beroepsmatig met N2O werken, voornamelijk bij tandartsen en operatiekamerpersoneel [Armstrong 1974]. Bij mannelijke tandartsen die N2O gebruikten kwamen 75% meer leverziekten voor, 70% meer neurologische ziekten en kwamen 55% meer spontane abortussen voor bij hun vrouw, in vergelijking met mannelijke tandartsen die geen N2O gebruikten. Bij vrouwelijk tandartsassistentes kwamen 155% meer spontane abortussen voor, 80% meer erfelijke afwijkingen en 90% meer gevallen van kanker, in vergelijk met tandartsassistentes die niet met N2O in aanraking kwamen.

Dus in feite zouden we het met zijn allen met rust moeten laten ;)

Nee hoor, doe wat je niet kunt laten. Mijn toch al kleine nieuwsgierigheid om dit eens te proberen, is na het lezen van bovenstaande, tot nul gedaald :)
 

forest

Holofractale de l'hypervérité
Inscrit
30 Déc 2005
Messages
1 264
ik wou de pret niet bederven

EDIT; dit gaat wel over mensen die er dagelijks aan blootgesteld worden
 

Stupide

Glandeuse pinéale
Inscrit
10 Avr 2006
Messages
114
HeartCore a dit:
In meerdere onderzoeken werd vastgesteld dat door het gebruik van N2O voor verdoving, het beenmerg van de patiënten na een langdurige operatie vergelijkbaar was met dat van pernicieuze anemie-patiënten. Na toediening van B12 werd het beenmerg weer normaal. Ook zijn zenuwbaanaantastingen vastgesteld bij mensen die beroepsmatig met N2O werken, voornamelijk bij tandartsen en operatiekamerpersoneel [Armstrong 1974]. Bij mannelijke tandartsen die N2O gebruikten kwamen 75% meer leverziekten voor, 70% meer neurologische ziekten en kwamen 55% meer spontane abortussen voor bij hun vrouw, in vergelijking met mannelijke tandartsen die geen N2O gebruikten. Bij vrouwelijk tandartsassistentes kwamen 155% meer spontane abortussen voor, 80% meer erfelijke afwijkingen en 90% meer gevallen van kanker, in vergelijk met tandartsassistentes die niet met N2O in aanraking kwamen.

Dus in feite zouden we het met zijn allen met rust moeten laten ;)

Nee hoor, doe wat je niet kunt laten. Mijn toch al kleine nieuwsgierigheid om dit eens te proberen, is na het lezen van bovenstaande, tot nul gedaald :)
Waar heb je dit vandaan dan?
 

Soulcatcher

Elfe Mécanique
Inscrit
2 Jan 2007
Messages
434
Dan moet je dit stukje er wel even bijzetten.. anders is het onvolledig.

Waarschijnlijk veroorzaakt een kortstondige maar zware blootstelling aan lachgas een megaloblastair beenmerg en geen schade aan het zenuwstelsel, en veroorzaakt een langdurige maar lichte blootstelling ernstige neurologische aandoeningen en geen bloedafwijkingen.

Niet dat ik zo pro-lachgas ben, maar anders ontstaat er een verdraaid beeld.
 

Stupide

Glandeuse pinéale
Inscrit
10 Avr 2006
Messages
114
Dus bij kortstondige en zware blootstelling (wat gebeurt als je het op recreatieve basis neemt), is er een verhoogde kans op 'megaloblastair beenmerg'. Dat ontstaat dus door een tekort aan vitamine b12. Zou 'postloaden' na recreatief lachgasgebruik die eventuele schade weer ongedaan maken? Want als dat zo is, dan moet dat niet al te moeilijk zijn, zelfs zonder vitaminepillen:

Belangrijke bronnen aan vitamine B12 zijn onder andere: eieren, kaas, kwark, melk, vis, vlees en smeerwortelblad.Bron.
 

Soulcatcher

Elfe Mécanique
Inscrit
2 Jan 2007
Messages
434
Lachgas heeft vooral een verwoestende werking op methylcobalamine. Doordat er gebrek aan methylcobalamine ontstaat, stopt de aanmaak van methionine. Alle bijwerkingen van lachgas worden waarschijnlijk veroorzaakt door het gebrek aan methionine [Yagiela 1991].


"Clinical Aspects of the Interaction Between Nitrous Oxide and Vitamin B12" (1987), _Br. J. Anaesth

It seems likely that in man, in contrast to the rat, exposure
of less than 30 minutes will not cause any measurable change in
methionine synthase activity. In combination with a wealth of
clinical experience, this suggests that there is no special
hazard for short exposures to nitrous oxide. There is a variable
response to exposures lasting between 30 minutes and 2 h. However,
it now seems likely that exposures of more than 2 h are likely
to cause intereference with hepatic methionine synthase
activity. The paucity of human data makes it more difficult to
say how long an exposure is required to cause significant
intereference with DNA synthesis. It is likely that there will
be considerable individual variation and results obtained in
healthy patients cannot be extrapolated to the patient
who is seriously ill. Nevertheless, it seems likely that,
once methionine synthase activity is inhibited, it will remain
so for days.

"Clinical Aspects of the Interaction Between Nitrous Oxide and Vitamin B12" (1987), _Br. J. Anaesth
via http://www.justsayn2o.com/nitrous.dangers.html#vitaminb12
 

phalaris

Holofractale de l'hypervérité
Inscrit
7 Mai 2005
Messages
1 112
Ook bij mensen die thuis slagroom maakten met kant-en-klaar slagroom-spuiten zijn aandoeningen gevonden

als lachgas in zulke extreme lage concentraties al meetbare negatieve effecten laat zien dan behoort lachgas niet eens thuis in een chemisch lab, laat staan in de keuken. Ik hoop dat het onderzoek minder suggestief is uitgevoerd dan bovenstaande zin doet vermoeden.

lachgas wordt oa gevormd bij de thermische ontleding van Ammonium nitraat

, maar infeite kun je het verwachten bij:

aanwezigheid van organische stikstofbron
aanwezigheid van zuurstof bijvoorbeeld in een nitraat of lucht
hoge temperatuur

Kampvuurtje iemand ?

..maar enigzins aangebakken voedsel kan ook erg lekker zijn. Karamelisatie
is een voorbeeld van een Maillard reactie

Als je dit type reactie doorzet, dus langere tijd en hogere temperatuur blijft er uiteindelijk alleen houtskool over. Houtskool dat gemaakt is bij lage temperatuur bevat nog een heel scala aan PAKs en radicaal verbindingen. Dat klinkt erg reactief, en dat is het ook. Om deze eigenschappen wordt het ook toegepast in buskruit.

Bij het bakken van groenten, vlees en aardappels komt dus niet alleen lachgas vrij, maar er onstaat ook een cocktail van reactieve verbindingen.

Nu klinkt dit allemaal erg vervelend; maar mijn standpunt is deze:

ja, probeer niet overdreven aangebakken voedsel binnen te krijgen, en zit niet te lang in de rook van een vuurtje. Afgezien daarvan, maak je vooral niet te druk over het binnenkrijgen van gevaarlijke stoffen. De gevaarlijkste stof die de modernde mensch tegenkomt maakt hij zelf: Cortisol
 

phalaris

Holofractale de l'hypervérité
Inscrit
7 Mai 2005
Messages
1 112
:) ben erg gechilled..

het is lekker weer, en de volgels fluiten..
 

snotaap

Matrice périnatale
Inscrit
19 Mar 2007
Messages
14
Kwarkfanaat a dit:
"Young man on acid, thought he could fly, jumped out of a building. What a tragedy."
What a dick, fuck him!
He's an idiot. If he thought he could fly, why didn't he take off from the ground first? Check it out.
You don't see ducks lining up to catch elevators to fly South. They fly from the ground, you moron. Quit ruining it for everybody. He's a moron, he's dead, good. We lost a moron, fucking celebrate.
Boy I just felt the world get lighter - we lost a moron!

:lol: Geniaal 8)
heb ook wel al zoiets gelijkaardigs meegemaakt,
weliswaar op paddos (eerste keer), een vriend had een vijvertje in z'n tuin en het wateroppervlak was zo glad dat het leek alsof je erop kon lopen....

gelukkig wel eerst getest met men handen :lol:
 

Entheonaut

Holofractale de l'hypervérité
Inscrit
29 Mai 2006
Messages
1 076
Soulcatcher a dit:
"Clinical Aspects of the Interaction Between Nitrous Oxide and Vitamin B12" (1987), _Br. J. Anaesth

It seems likely that in man, in contrast to the rat, exposure
of less than 30 minutes will not cause any measurable change in
methionine synthase activity. In combination with a wealth of
clinical experience, this suggests that there is no special
hazard for short exposures to nitrous oxide. There is a variable
response to exposures lasting between 30 minutes and 2 h. However,
it now seems likely that exposures of more than 2 h are likely
to cause intereference with hepatic methionine synthase
activity. The paucity of human data makes it more difficult to
say how long an exposure is required to cause significant
intereference with DNA synthesis. It is likely that there will
be considerable individual variation and results obtained in
healthy patients cannot be extrapolated to the patient
who is seriously ill. Nevertheless, it seems likely that,
once methionine synthase activity is inhibited, it will remain
so for days.

"Clinical Aspects of the Interaction Between Nitrous Oxide and Vitamin B12" (1987), _Br. J. Anaesth
via http://www.justsayn2o.com/nitrous.dangers.html#vitaminb12

Lachgas is 1 van de meest onschadelijke en veilige geestalternerende middelen. Af en toe wat lachgas is minder slecht voor je dan 70 jaar lang vervuilde lucht inademen van deze verrotte planeet... Dood gaan we allemaal en ik geloof niet dat af en toe een ballontje N²0 je leven in zal korten.
 

Soulcatcher

Elfe Mécanique
Inscrit
2 Jan 2007
Messages
434
Soulcatcher wrote:
"Clinical Aspects of the Interaction Between Nitrous Oxide and Vitamin B12" (1987), _Br. J. Anaesth

It seems likely that in man, in contrast to the rat, exposure
of less than 30 minutes will not cause any measurable change in
methionine synthase activity. In combination with a wealth of
clinical experience, this suggests that there is no special
hazard for short exposures to nitrous oxide. There is a variable
response to exposures lasting between 30 minutes and 2 h. However,
it now seems likely that exposures of more than 2 h are likely
to cause intereference with hepatic methionine synthase
activity. The paucity of human data makes it more difficult to
say how long an exposure is required to cause significant
intereference with DNA synthesis. It is likely that there will
be considerable individual variation and results obtained in
healthy patients cannot be extrapolated to the patient
who is seriously ill. Nevertheless, it seems likely that,
once methionine synthase activity is inhibited, it will remain
so for days.

"Clinical Aspects of the Interaction Between Nitrous Oxide and Vitamin B12" (1987), _Br. J. Anaesth
via http://www.justsayn2o.com/nitrous.dange ... vitaminb12

Entheonaut wrote:
Lachgas is 1 van de meest onschadelijke en veilige geestalternerende middelen. Af en toe wat lachgas is minder slecht voor je dan 70 jaar lang vervuilde lucht inademen van deze verrotte planeet... Dood gaan we allemaal en ik geloof niet dat af en toe een ballontje N²0 je leven in zal korten.

Die interpretatie van dat onderzoek deel ik met je.. Verder was het eigenlijk alleen ter volledigheid, omdat het artikel van forest meer inging op langdurige blootstelling en maar heel weinig over de manier van lachgas gebruik waar het hier over gaat. ;)
 
Haut