Les délirogènes, on en parle ?
Contre. La datura ça me donne des boutons.
5.56%
1
Pour, dans le futur bloc de sections dédié aux non-psychés (stims, dépresseurs...)
55.56%
10
Pour, section RdR
38.89%
7
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Délirogènes, on en parle ?
#31
J'ai demandé à un ami qui adore les déliros.
C'est un peu comme parler à fan de shibari ou de powermetal. Genre t'es là : "defuck man". Du coup j'ai posé un truc simple, par où commencer. C'est pas tabou?!

Q: tu as des TR de délirogènes à me présenter? j'aimerai en lire, découvrir des molécules etc. On se souvient de pas grand chose et c'est décousu? par quoi tu commencerais si t'étais neophyte en deliro

 
R:
TR de déliros je saurais pas trop te conseiller j'me rappelle plus trop des liens des trips reports en question j'saurais très difficilement les retrouver pour beaucoup, les déliros ça fait longtemps que j'lis plus trop de tr dessus, ils se ressemblent beaucoup en plus, faut tomber sur des situations originales ou que le mec parte en gros trip ou en couille pour que ça soir marrant, ou que soit bien raconté En anglophone Erowid c'est pas mal, très fourni, j'ai surtout regardé la partie diphenhydramine/dimenhydrinate et déliros pharmacetiques, hors erowid d'ailleurs j'connais que ceux là ou presque comme déliros J'aime beaucoup les TR de jeunes qui prennent des déliros ou du DXM ou les deux et qui font n'importe quoi ou qui y deviennent dépendant, sur erowid t'as des histoires croustillantes de ce type Y a surtout pas mal de Tr français qui m'ont plu à lire, mais j'imagine que la plupart tu les connais déjà, ils sont sur PA, troubales aisément
Après des TR de moi, je sais pas si c'était ça la question, mes TR seraient assez décousus, j'passe d'une idée, à une autre, à une hallu d'araignée, à une hallu sonore, avec l'amnésie j'oublie les 2-3 hallus précédentes qui s'estombent peu à peu, et ça recommence, donc y a pas spécifiquement de récit, et puis j'oublie beaucoup l'ordre de tout, enfin là ça fait assez longtemps que j'ai pas tapé de déliros Appart la thuyone, qui est pas trop mal voir récréative si dosée comme il faut, eventuellement avec 2-3 prods avec, et elle est assez interessante dans les effets meme si c'est assez différent des autres déliros plus classiques, eux ça fait 2 ans j'ai pas tapé un vrai trip à ça, les trips j'm'en rappelle moyen. Puis aussi des trips reports deliros quoi s'teuplait x) Demande des trips reports psychés, de nootropics, d'empathogènes, des trucs qui font que tu te rappelles bien de ton trip, et longtemps tongue Du coup j'en ai pas trop posté sur PA des TR déliros, plus des descriptions sommaires des effets sur mon topic iconique que des récits de trips à proprement parler
Si, on peut se souvenir bien de ses trips, si on a correctement mangé et dormi avant et après la prise c'est un bon début déjà niveau réduction de l'amnésie J'dis ça mais j'saurais pas vraiment non plus te raconter des tr de LSD, de MDMA, ou d'autres trucs pas amnésiants, du moins pendant les principaux effets, qui datent de l'époque où j'tapais des déliros, tu m'aurais posé la question y a 2 ans j't'aurais fais un pavé sur des trips à la DPH ou à la prometh que j'ai fais, mais là j'suis plus trop dans l'bain des antichos Et si j'étais un néophyte en déliros j'commencerais par de la DPH, c'est moins anxiogène que les autres déliros pharma je trouve, tout en étant pas faiblard pour autant C'est du à l'effets ISRS qui contrecarre un peu les effets anxios déliros qui donne un trip moins "sombre", moins anxiogène, etc... J'imagine tu connais les bails là dessus Appart la DPH j'dirais le trihexyphenydile, artane, peu d'effets secondaires pour un déliro j'trouve, assez envoutant et plus ou moins sympa dans les effets, et peu anxiogène à doses raisonnables Le sinicuichi sinon pour facilement débuter doucement, doser en douceur tout en pouvant aussi avoir un bon trip une fois qu'on a commencé doucement, c'est une plante que tu peux acheter, notamment sur le smartshop de notre aligator national J'dis que c'est pas mal pour commencer doucement dans les sens où tu peux en faire des joints, et un pur de sinicuichi dans une feuille courte c'est generalement pas assez pour tripper, donc t'as le temps de voir ton trip venir, au moins quelquesminutes, les effets peuvent mettre plusieurs dizaines de minutes à se manifester pleinement éviter le redosage avant 30 minutes Après tu peux l'infuser, là après j'ai pas essayé, c'est certainement beaucoup plus puissant
[Image: 1505575167-role05.jpg]
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#32
(02/10/2019 16:28)Biquette a écrit : Mais qu'est-ce que tu racontes encore Hibou... c'est précisément le genre de désinformation qu'on ne veut pas voir si on ouvre une section sur les délirogènes...


J'aime pas parler dans le dos des gens, mais t'as déjà vu un de ses post qui n'était pas absolumment n'imp, confus, voir dangereux ?

Une idée pour éviter ce genre de dérive serait de limiter voir de supprimer la possibilité de poster sous certains topics rdr importants. Voir sous certains témoignages limites. De simplement les laisser à la vue mais de limiter le bruit parasite.

Et d'inviter plutôt les gens à débattre de psychédélisme existant (ou pas) des déliro dans les sections flood, la ou le post est le plus noyé et le moins polluant pour les autres sections.
End
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#33
@HibouMechant : tu pense que ça peut avoir des intérêts supérieurs à d'autres hallucinogènes?
[Image: 1505575167-role05.jpg]
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#34
https://pablo-amaringo.pixels.com/featur...ringo.html
des fleurs de datura dans cette vision sous ayawaska?
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#35
Bon les amis c'est pas une discussion sur le délirogènes mais une discussion sur la pertinence de parler des délirogènes sur Psychonaut. Je crois que le débat est terminé, ou il y a encore des arguments à apporter ?
méditation                                                             
TDA/H                                                                         
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#36
Oui, comment vous classez les ""groupes"" de drogues hallucinogènes?

hallucinogènes> a) psychédéliques b) dissociatifs, c) délirogènes, d) etc.. , par ex, la mdma vous la classez comment? vu qu'elle peut faire des hallus? du coup comment classer le datura ou les médicaments déliros? être déliro c'est un adjectif, une famille? bref comment classer le concept mais surtout comment le faire correctement et d'une manière logique
[Image: 1505575167-role05.jpg]
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#37
(11/10/2019 17:58)Groovie a écrit : Oui, comment vous classez les ""groupes"" de drogues hallucinogènes?

hallucinogènes> a) psychédéliques b) dissociatifs, c) délirogènes, d) etc.. , par ex, la mdma vous la classez comment? vu qu'elle peut faire des hallus? du coup comment classer le datura ou les médicaments déliros? être déliro c'est un adjectif, une famille? bref comment classer le concept mais surtout comment le faire correctement et d'une manière logique


il existe un graphique qui classe pas mal de drogues dans internet sur psychoactif je crois que l'apoticaire l'avais poster dans un de ces 1er post, mais aussi en poster chez mon adicto, Cool
"la force de l'homme saoul"

"it is a very fine line between clearheadedness and insanity with this compound". Big Grin


 
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#38
(11/10/2019 17:58)Groovie a écrit : Oui, comment vous classez les ""groupes"" de drogues hallucinogènes?

hallucinogènes> a) psychédéliques b) dissociatifs, c) délirogènes, d) etc.. , par ex, la mdma vous la classez comment? vu qu'elle peut faire des hallus? du coup comment classer le datura ou les médicaments déliros? être déliro c'est un adjectif, une famille? bref comment classer le concept mais surtout comment le faire correctement et d'une manière logique


C'est une problématique que je me suis pas mal posé, qui est croisé avec une 2e: 

Doit on classer de façon précise, ou de façon compréhensible pour le public visé ? et la, ça devient un  vrai casse tête avec les deux mélangés
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#39
Yes Groovie question pertinente et on a bien passé quelques heures de vocal là-dessus.
Déjà, pour la MDMA et autres empathos on a fait un sondage à ce sujet : https://www.psychonaut.fr/Thread-Empatho...les-ranger
Les déliros, les empathos, et dédiaboliser stimulants et dépresseurs, ce sont des questions sur lesquelles on avait du mal à se mettre d'accord ou dont on pensait que c'était à la communauté de choisir. Pour le reste, on a décidé de choisir entre nous parce que la dernière fois qu'une ré-organisation du forum a été proposée en public y'avait des propositions dans les sens et finalement rien n'en est sorti.

Donc, les questionnements : par effet ou par famille ? De façon scientifique sérieuse ou de façon compréhensible au primo-arrivant ? Tous prods mélangés ou continuer à différencier prods synthétiques et naturels ? Pourquoi séparer les RCs des autres prods ? Où ranger les TR ?
Lorsqu'on mélange toutes ces problématiques, on se retrouve avec un sac de nœuds dans lequel il faut bien trancher.

Pour vous spoiler un peu, on va garder cette diff synthétique/naturelle : bien qu'elle ne nous plaise pas, beaucoup de gens s'y retrouvent. Ce bloc s'appellera "psychotropes naturels" afin que le kratom, le pavot et autres y trouvent leur place.
Il y a aura un bloc "psychédéliques synthétiques", bien mis en avant, pour parler de nos molécules préférées, avec une différenciation par famille afin que ce ne soit pas trop le bordel (lysergamides, phényléthylamines... ).
Un bloc "autres psychotropes" contenant stimulants, dépresseurs, empathos et déliros... concernant ce bloc, c'est bien l'effet qui est mis en avant, et à mon avis des trucs comme la datura iront dans la section "déliros" plutôt que chez les psychotropes naturels.
Chacune de ces sections aura une description afin que le newbie sache où poster sa question.
Les Trips Reports auront toujours un bloc à part.
Le bloc RDR, en premier, reprendra les topics spécifiques aux RCs, aux Combos, et toutes les questions générales sur la drogue.

Bref, on n'a pas de logique globale dans cette nouvelle architecture, c'est un ensemble de compromis entre vieilles habitudes des usagers, rigueur scientifique et clarté pour les nouveaux.
méditation                                                             
TDA/H                                                                         
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