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Le 25i-NBOMe, un sujet qui veut vous sauver la vie!

AlphaMethyl

Holofractale de l'hypervérité
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26 Mar 2009
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Ce sujet est à vocation RDR néanmoins il est sujet à débat avant d'être source de conseils. (edit de la modération)




Ce qui suit est strictement à des fins éducatives/ philosophique. Suivre un ou tous ces conseils permettrait d'assurer une expérience plus safe avec ce produit. Très peu de choses sont officiellement connues sur le ​​25i-NBOMe, et il doit toujours être utilisé avec une extrême prudence.


Cette information est basée sur l'expérience personnelle, combinée à des recherches approfondies et des expériences présumés d'autrui avec la substance.

CES INFORMATIONS NE SONT PAS MÉDICALEMENT CORRECT! (Je ne suis pas médecin)

DOSAGE [Erowid.org]
Seuil - 0,05 mg à 0,25 mg
Léger - 0,2 mg à 0,5 mg
Commun/"Normal" - 0,5 mg à 0,8 mg
Fort/Très Fort - 0,7 mg à 1,5 m
g

source : Erowid 25I-NBOMe (25I, 2C-I-NBOMe) Vault : Dose/Dosage

1 mg (milligramme) = 1000 mcg (microgrammes)

Des décès ont eu pu avoir lieu à des doses qui sont considérées comme faible?
Les personnes qui sont conscient d'avoir utlisé un produit agissant massivement sur la sérotonine (telle que la MDMA, methylone, 6apb etc, voir autre molécules ayant une action sur la sérotine) devraient être très précautionneux quant à l'usage de 25i.

La personne ayant survécu à la plus grosse dose possible du 25i-NBOMe est de 30mg. ATTENTION Cela a été signalé, pas confirmé. (NEED LINK)
http://www.psychonaut.com/research-chemicals/47181-urgence-25i-nbome.html
Severe clinical toxicity associated wit... [Clin Toxicol (Phila). 2013] - PubMed - NCBI
21-year-old dies after one drop of new synthetic drug at Voodoo Fest | NOLA.com
Erowid Experience Vaults: 25I-NBOMe - We Thought It Was Safe - Hospitalization - 94953

(merci à jhi dou pour cette contribution au forum)


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Le 25i-NBOMe est un agoniste complet pour le récepteur 5-HT2A.
Le 25i-NBOMe augmente considérablement les niveaux de sérotonine,
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Le récepteur 5-HT2A est responsable de ce qui suit:

dépendance / anxiété /Appetit / cognitifs / imagination/ apprentissage /mémoire /L'humeur/La perception /Comportement sexuel /sommeil /Thermorégulation (température du corps) /Vasoconstriction (pression artérielle)

Les effets de ceux-ci:
Dépendance - Le 25i-NBOMe semble avoir à peu près une période de tolérance de deux semaines. La dépendance est hautement improbable.

Anxiété - Supprime l'amplitude des émotions (euphorie, bonheur...), apparemment sans raison (souvent lors du plateaux). De véritables angoisses apparaissent.

Appétit - L'appétit est très peu perturbé. Avec de la marijuana, il est très facile de manger.

Cognitifs - Différentes capacités cognitives. Interprétation de ce que les choses sont vraiment, plutôt que de les voir habituellement comme elles sont.

Imagination - Une augmentation de l'imagination est notée.

Apprentissage - Augmentation des capacités philosophiques / introspective.

Mémoire - La mémoire à court terme est considérablement réduite pendant le plateau. Il est presque impossible de tenir une conversation, ou plusieurs à la fois.

L'humeur - Humeur accrue, bonheur intense, sensation de redevenir comme un enfant, fasciné par ce qu'il l'entoure.

La perception - Perte de la perception du temps. A doses plus élevées, la perte de sens, de soi et de son environnement (ego-death) est possible.

Comportement sexuel - L'activité sexuelle n'est pas inhibée, et le plaisir peut être considérablement augmenté, tout au long du trip. Il peut être difficile de se concentrer pendant le plateau.

Sommeil
- Presque impossible de s'endormir lors du trip. Vous ne serez pas en mesure d'aller dormir et/ cuver son vin ou sa bière. 8-12 heures après le dosage initial, on est capable de s'endormir assez facilement.

Thermorégulation (température du corps) - La fluctuation de la température corporelle est normale sous 25i-NBOMe. Habituellement, il s'agit d'une augmentation de la température du corps. Vous pouvez avoir des «frissons» également.

Vasoconstriction (pression artérielle) - Diminue la capacité de changement de la pression artérielle. Une activité physique normale peut sembler plus dure que d'habitude. Vous pouvez également transpirer (similaire à une grande marche dans les bois).



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Choses à garder sous la main
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Il est intéressant durant chacun de vos trips de bien vous hydrater, et d'avoir des anti douleurs légers en cas de de malaise. Néanmoins, si le problème semble grave ces conseils "de grand mère, ne sont plus d'un grand intéreêt, en cas de réel complication allez voir un médecin urgentiste.
Il faut malgré tout boire de l'eau en quantité correcte, et ne pas oublier de s'alimenter de temps à autre.

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Précautions nutritionnelles
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La notion d'électrolytes n'est pas aisé à assimilé, votre corps est entièrement composé d'électrolytes, l'apport en quantité nécessaire se fait chaque jour au moyen d'un régime alimentaire équilibré.

Ainsi, il est possible si vous êtes en carrencce de certains electrolytes bien connus, de reprendre directement par voie pharmaceteuique, néanmoins le système hépatique n'est pas apte à absorber via des comprimées ou autre, la totalité des éléments ingétés.
Calcium - 1000mg à 2000mg

Magnésium - 500mg à 1000mg

Potassium - 1000 à 2500mg - Ne prenez jamais cette dose potassium sous forme de pilule. Les bananes, en moyenne, contiennent environ 500 mg de potassium. En raison de la tryptophane et la teneur en tyramine dans les bananes, n'en mangez pas plus de 2 le jour où vous prenez du 25i-NBOMe. Divisez le reste de votre dose en dissolvant les comprimés de potassium dans l'eau et buvez (pas tous à la fois). Le yogourt peut aussi être une bonne source de potassium.

Sodium - 1000mg - Le bicarbonate de soude est un remède efficace lors du trip.Il permet de soulager la pression sur l'estomac. Rappelez-vous que la dose recommandée est de 1-3 cuillères à café. Une cuillère à café sera contient généralement au moins 1200 mg de sodium. L'allocation journalière recommandée pour le sodium est de 2300mg. Pendant le trip, soyez sûr de ne pas consommer plus de 5000mg de sodium. Par conséquent, vous ne devriez pas consommer plus de 1000mg de sodium avant le trip.

Chlorure - 750mg à 1500mg - La chlorure est un électrolyte importante. Vous n'en n'aurez pas venant des canettes de boissons sucrées (NaHCO3). Le sel de table est une source de chlorure (NaCl). Consommer 1000 mg de sodium en sel de table vous donnera environ 1500 mg de chlorure.

Protéines - 20gr à 60gr - Deux portions de protéines de lactosérum (52gr de protéines) vous donnera également 600mg de potassium. La protéine n'est pas un électrolyte, mais il est important d'avoir de l'énergie durant le trip.

Risque d'un déséquilibre électrolytes
- étourdissements
- crampes musculaires
- faiblesse musculaire
- spasmes musculaire
- contractions des muscles
- faiblesse
- fatigue
- difficulté à respirer
- bouche sèche
- nausées
(Liste non exhaustives)

Un bon approvisionnement des électrolytes devrait empêcher le risque d'un déséquilibre électrolytes de se développer en un problème grave. Comme on le voit ci-dessous, les cas d'un niveau faible en électrolytes au cours d'une expérience au 25i-NBOMe peuvent se transformer en une situation dangereuse. Votre cerveau pourrait cesser de communiquer avec le reste de votre corps. Ceci inclut votre cœur et les poumons.

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RISQUES ASSOCIES A L'UTILISATION DU 25i-NBOMe:
- Evanouissement/Crise d'épilpesie
- Malaise cardiaque
- Saignements au cerveau (Rapporté dans un cas grave mais pourrait être sans rapport)
- Lésions musculaires (A cause de spasmes musculaires sévère non-traités)
- Décès
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NOTE: Le syndrome sérotoninergique peut ne pas être correct dans ce cas, bien que de nombreux symptômes sont présents.

Le syndrome sérotoninergique
Le syndrome sérotoninergique est presque toujours expérimenté, souvent lors de la montée. Ce qui inclut:
Accélération du rythme cardiaque,
augmentation de la température du corps,
des spasmes musculaires mineures,
de l'agitation,
changement dans la pression artérielle et vomissements.
Vomir pendant la montée pourra vous soulager. Si vous sentez que vous allez vomir, ne résister pas. Pencher vous (De préférence dans les WC), pousser sur votre estomac et laissez vous aller. Ne manger rien dans les 2 - 3 heures qui précède votre trip. Si vous vomissez, buvez de l'eau juste après.

Symptômes:
Agitation ou nervosité
Diarrhée
Accélération du rythme cardiaque et de la pression artérielle
Hallucinations - normal venant du 25i-NBOMe
Augmentation de la température corporelle
Perte de coordination
Nausées
Exagération des réflexes (spasmes musculaires)
Changement brut de la pression artérielle
Vomissements

Autre facteurs augmentant le risque d'avoir un syndrome sérotoninergique:
Rechercher sur Internet les listes d'aliments contenant de la L-tryptophane. La L-tryptophane est le précurseur naturel de la sérotonine dans le corps humain. Si vous avez consommé beaucoup d'aliments contenant de la L-tryptophane dans les jours qui ont précédé votre expérience au 25i-NBOMe, vous devriez vous abstenir.

Les médicaments de type ISRS/SSRI peuvent augmenter le risque d'un syndrome sérotoninergique. Il est conseillé que vous sautez votre dose quotidienne, avant de prendre du 25i-NBOMe. L'ISRS/SSRI atténuera aussi les effets visuels du 25i-NBOMe et d'autres psychédéliques.

Recours en cas d'un syndrome sérotoninergique:
Si vous pensez que vous êtes à risque d'avoir un syndrome sérotoninergique, tout d'abord, commencer par une dose plus faible de 25I-NBOMe. En ayant jamais testé le 25I-NBOMe, 0,2 mg (200 microgrammes) est généralement considéré comme une dose de "seuil". Attendez 3 heures après l'ingestion initiale avant d'en prendre plus. Si vous cherchez à être aussi sûr que possible, il y'a des médicaments que vous pouvez garder à portée de main, si vous êtes en mesure de les obtenir.

-Les benzodiazépines comme le diazépam ou le lorazépam servent à diminuer l'agitation et la raideur des muscles
-La cyproheptadine permet de bloquer la production de sérotonine
(Ces médicaments sont généralement soumis à ordonnance médical).

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Crises d'épilepsie/Convulsions:
Les crises d’épilepsie et les convulsions peuvent être un effet sévère d'un syndrome sérotoninergique. Il est important de savoir que les convulsions peuvent commencer par un rire. Si vous vous retrouvez ou votre ami entrain de rire involontairement ou d'avoir une difficulté à respirer, essayez de vous calmer. Vous pourriez avoir effectivement une convulsion. Il est très important d'être capable de faire la distinction entre un fou rire et une convulsion.

Voici ce qu'il faut faire si quelqu'un a une crise:
1. Restez calme.

2. Appelez une ambulance si une personne commence à avoir une crise.

3. Essayer d'établir le temps de la crise. Une convulsion en général ne dure pas plus longtemps qu'une à 3 minutes. Si la convulsion dépasse ce délai, appelez immédiatement une ambulance ou l’hôpital le plus proche.

4. Si la personne est debout, l'empêcher de tomber en la tenant dans vos bras.

5. Éloignez les meubles ou autres objets qui pourraient blesser la personne lors d'une convulsion.

6. Si la personne ayant une crise est sur ​​le sol, essayer de la positionner sur le côté de sorte que toute la salive ou les vomissement peuvent s'échapper de sa bouche plutôt d'être avalée (Risque d'asphyxie!)

7. Ne pas mettre n'importe quoi, y compris vos doigts, dans la bouche de la personne.

8. Ne donner en aucun cas un médicament pendant une crise/convulsion.

Après la crise:

1. Vérifiez si la personne est blessée.

2. Si la personne a de la difficulté à respirer, utilisez votre doigt doucement autour sa bouche pour enlever la salive ou les morceaux de vomis. Si cela ne fonctionne pas, demander de l'aide d'urgence.

3. Desserrer tout vêtement serré autour du cou et de la taille de la personne. (ce qui devrait être fait lors de la crise).

4. Fournir un endroit sûr où la personne peut se reposer.

5. Ne pas donner à la personne quelque chose à manger ou à boire jusqu'à ce qu'elle soit pleinement consciente.

6. Restez avec la personne jusqu'à ce qu'elle se réveille et que la confusion se dissipe. La plupart des gens se sentent somnolents ou confus après une crise.

Les benzodiazépines arrêtent les convulsions. Il sont plus efficace par voie intraveineuse. La voie alternative à prendre, serait de transporter un petit sac avec une pilule de benzo écrasé de manière à obtenir une poudre. Si vous sentez des convulsions incontrôlables venir, sniffer pendant que vous ayez l'opportunité. Si vous avez suffisamment de temps, il est évidemment plus sûr d'ingérer une pilule par voie orale. Renifler une pilule écrasée permet une absorption plus rapide dans le sang.

Suivez ces conseils ci-dessus à la légère. Je ne recommande pas un dosage particulier. "Une pilule" est simplement une généralisation (en fait, je ne recommande pas du tout ce conseil. Ce conseil est réuni pour une utilisation dans l'arrêt des crises d'épilepsie/convulsions). Si vous choisissez de donner suite à cette précaution, s'il vous plaît faire votre propre recherche approfondie sur les benzodiazépines et leurs utilisations / effets secondaires / interactions, et ainsi vous permettant de mesurer une «dose d'urgence» en conséquence. Vous devriez tester ce type de médicament en étant sobre pour voir votre réaction AVANT de le mélanger avec le 25i-NBOMe.

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Tolérance:
La période de tolérance complète pour le 25i-NBOMe est environ de deux semaines pour la plupart des consommateurs. Le 25i-NBOMe est connu pour avoir une tolérance croisée avec le LSD. Voici les résultats d'un psychonaute expérimenté avec 25i-NBOMe sur trois jours d'affilée, tout en augmentant les doses:

00:00 - Dose: 2 mg
Intensité: 6,5/10
Durée: Normal, 8 heures.

24:00 - Dose: 5 mg
Intensité: 9/10
Durée: 2 heures plus courte que le trip précédent.
Montée plus rapide que le trip précédent.

48:00 - Dose: 10 mg
Intensité: 2,5/10
Durée: 1-2 heures plus courte que le trip précédent.
Pas d'effets visuels ou mentaux, effets physiques uniquement (stimulation).

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Séquelles:

Les séquelles (le lendemain), sont minimes. Vous pouvez rencontrer de légères distorsions visuelles lorsque vous êtes détendu ou lorsque vous fumer de l'herbe (Pouvant durer de 1 à 10 jours). Ceux-ci peuvent être plus évident si vous êtes un fumeur de marijuana régulier.
Si vous aviez une expérience intense, vous pouvez rencontrer un traumatisme émotionnel dans les jours qui suivent votre trip. Cela devrait disparaître dans les 10 jours, maximum.
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Problèmes Médicaux/Bad Trips et ce qui n'as pas été:
Dose: 0,9 mg sublingual (900µg) + marijuana.
Effets: Stressé, tachycardie, transpiration.
Pourquoi ?: Lui-même débordé et a immédiatement commencé à penser à "et si...". Il a même considéré qu'il pouvait mourir et donc laisser tous ses proches derrière lui. C'est exactement ce qu'il ne faut pas faire. Les effets physiques qu'il éprouvait étaient parfaitement normal pour un trip d'une telle intensité.
Dangereux ? : Non.


Dose: 0,5 mg sublingual (500µg)
Effets: La personne vomit, puis peu de temps il ne réagit plus, les yeux fermés, le visage devient rouge, les lèvres deviennent bleues, ne répond pas aux stimuli externes (gifle).
Pourquoi ?: Les taux de potassium et de magnésium étaient dangereusement bas.
Dangereux ?: Oui.

Dose: 0,5 mg sublingual (500µg)
Effets: déprimé, nausées, irritabilité.
Pourquoi ?: Mauvais setting, a pris le 25I-NBOMe à minuit. Posé dans son lit. État d'esprit négatif. Il n'as pas essayé de vomir.
Dangereux ?: Non

Dose: 3,75 mg (3750 µg)
Effets: Se sentait extrêmement fatigué, désorienté, accablé.
Pourquoi ?: La personne a bu de l'alcool tout au long de la journée, est rentrée chez lui et a pris 5 buvards de 25i-NBOMe.
Dangereux ?: Potentiellement.

Dose: 28,0 mg (28000 µg)
Effets: A commencé à se rouler sur le sol incontrôlablement, pensait qu'il était entrain de rire d'abord, puis il est pris de convulsions.
Pourquoi ?: Grosse overdose. Il pensait que c'était de l'oxycodine (opiacé).
Dangereux ?: Oui.

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Choses à savoir/ Choses à retenir:
Comme premier, deuxième ou troisième essais, ne pas prendre du 25I-NBOMe seul. Avoir un ami avec vous, et commencer par une dose faible.

Le 25i-NBOMe n'est pas une drogue sociale. Ne prenez pas du 25i pour aller a une fête. Une petite partie des consommateurs peuvent être sociable mais cela reste rare.

Ne pas planifier une activité physique. Une promenade dans les bois, en particulier, est une mauvaise idée. Votre température corporelle va augmenter, et votre pression sanguine aura du mal à s'adapter à des rythmes différents (une montée ou une descente par exemple). Vous allez transpirer, beaucoup. Cela signifie que votre corps va perdre de l'eau et des électrolytes. Si vous prévoyez de marcher, prenez de l'eau en conséquence. Ne plus avoir d'eau lors d'un moment pareil pourra vous faire paniquer ce qui ne feras qu'empirer les choses.

Si vous avez des "boucles" ou "thoughts loops" (en anglais), briser le cycle en changeant votre setting, bouger autre part ou changer la lumière par exemple.

Restez positif en tout temps. Si une pensée négative se pose. L'anxiété peut faire surface. C'est normal. N'essayer pas de l'analyser. Écrivez la pensée s'il le faut, vous les analyserait à partir d'un état ​​d'esprit sobre.

Si vous êtes entrain de paniquer, ignorer les pensées négatives. Avec le 25i-NBOMe, vos pensées négatives peuvent se manifester physiquement presque instantanément. Si vous remarquez que votre coeur bat rapidement, ne pas se concentrer dessus. Respirez profondément et de façon constante et concentrer vous sur autre chose.

Si votre gorge ou poitrine commence à se resserrer, cela peut être un sentiment très inconfortable, et pourrait faire paniquer un débutant. Ne paniquez pas. Petite astuce, mettez votre tête vers l'arrière et étirer vous. Vous vous sentirez bien. Cette tension viens du fait que vous essayer de parler, analyser, d'expliquer, de comprendre ce qu'il se passe, etc c'est le stress mental qui se manifeste physiquement.

Eviter d'arriver à des conclusions comme «Je pense que j'en ai trop pris trop", "je pense que je vais mourir», ou «je pense que quelque chose ne vas pas avec mon ventre / cœur / ect". Lorsque vous êtes sous 25i-NBOMe, et que vous arrivez à ces conclusions, ils deviennent le centre de vos pensées. Ils vont se manifester. Si vous êtes constamment concentré sur une conclusion négative, votre esprit et votre corps vont travailler constamment à vous donner raison. De même, si vous êtes concentré sur une conclusion positive comme «Je me sens tellement bien en ce moment", ou "cela va être une bonne journée", votre esprit et votre corps vont également manifester ceux-ci. "Don't worry be happy" ;)

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Neurotoxicité:
On en sait très peu sur 25i-NBOMe, et il est difficile de savoir si ou non il est neurotoxique. Cependant, le cannabis et la vitamine B6 sont à la fois neuroprotecteur. Il est conseillé de prendre une dose de vitamine B6 avant le trip. Le cannabis sera expliqué dans la section suivante.
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Combinaison avec le Cannabis:
La marijuana semble être une excellente combinaison avec le 25i-NBOMe. Cependant, il n'est pas recommandé de fumer avant ou pendant la montée. Fumer de la marijuana peut augmenter votre taux de mélatonine d'environ 4,000%. Avec le grand rush de sérotonine du 25i, cela peut rendre les choses beaucoup plus intense. Les consommateurs expérimentés du 25i peuvent en profiter, mais cela doit absolument être évité pour la première fois. Une fois que les choses se calment un peu, fumer de la marijuana va lancer les effets visuels du 25i.

Fumer de l'herbe pour calmer pendant la montée n'est pas conseillé. Il va vous calmer dans certains aspects, mais avoir l'effet inverse dans d'autres. Si vous êtes mal à l'aise, attendez que ça passe. Ne pas fumer. Les cigarettes, cependant, sont très bien et semblent avoir un effet apaisant et réconfortant (si vous êtes un fumeur de cigarette).

Fumer de l'herbe dans les heures qui suivent le plateau est fortement recommandé et améliore considérablement l'expérience et la relaxation. Cependant pour certains consommateurs fumer du cannabis peut importe le moment peut augmenter le risque de bad trip pendant l'expérience.
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Solubilité:
Le 25i-NBOMe HCL (Hydrochlorite, le sel) est soluble dans l'eau à 8 milligrammes/ml.

A la concentration la plus élevée (8 mg:1 ml), une goutte peut contenir 0,4 mg (400 microgrammes) de 25i-NBOMe. (Selon la spécification de votre récipient - seringue, ect...)

Le 25i-NBOMe HCL a été confirmé pour être soluble dans l'alcool éthylique à 75% à une concentration de 1 milligramme par millilitre. Des concentrations plus élevées peuvent être utilisées, mais n'ont pas été confirmées.

Un peu de chaleur peut être nécessaire pour dissoudre la substance dans le liquide.


Merci d'avoir pris le temps de lire ce sujet et soyez prudent.

Révision 1 -
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25i-nbome_blotter__i2013e0047_disp.jpg
 

piou piou

Holofractale de l'hypervérité
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7 Fev 2012
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1 309
edit: j'aurais du tout lire :p

Mais j'en apprécie la tournure disons, même si tous les conseils ne sont pas les meilleurs.
 

Skeunky

Neurotransmetteur
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16 Fev 2013
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42
Pas mieux que mon voisin du dessus, mais...

La personne ayant survécu à la plus grosse dose possible du 25i-NBOMe est de 30mg. ATTENTION Cela a été signalé, pas confirmé.

.. Après ça j'ai décroché sorry :snakeman:

Respekt!
 

hatsu

Holofractale de l'hypervérité
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19 Juin 2012
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1 438
Qu'est ce que tu entends par niveau de sérotonine mec? D'où on doit connaître nos "niveaux de sérotonine"? J'suis niveau 1, 2 , 3? Ou bien ça se mesure comme ton niveau de sang, nan bah précise ça parce que tu parles d'une molécule assez controversée et tu nous demandes de connaitres nos niveaux de séroto. Connais ton chakra aussi avant de prendre la molécule?

J'finis ma lecture et mes critiques après. ^^ Sinon comme d'hab, ça part d'une bonne intention, merci d'avoir consacré de ton temps à ce post et loin de moi l'envie de te heurter en te posant certaines questions. :p

Bon j'ai tout lu, sérieux, oui il y a un fond de vérité là dedans qui est :

Le 25i-nbome est une molécule qui a causé plusieurs décès ces derniers temps, Pourquoi? Peut être syndrome séroto, peut être des carences en fer, potasssium etc, MAIS on en sait pas plus. Le sujet reste glissant, on ne connait pas exactement les causes des décès et / ou signes d'overdose (badtrips et autre.)

C'est donc bien gentil de nous balancer un sujet qui se veut aider les gens, mais là tu balances des pseudos connaissances scientifiques sans sources, qui ne mènent pas très loin. Et dans ce sens ton post peut sembler très RDR mais pourrait avoir l'effet inverse.
 

grivois

Psychonaut
Inscrit
22 Fev 2011
Messages
5 928
Heuuuu concernant le SS c'est vague...

Je veux bien apporter qq infos.

déjà ça

2. Appelez une ambulance si une personne commence à avoir une crise.


2. Appelez LES URGENCES 112 sur un téléphone portable ou le 15 si une personne commence à avoir une crise.




Le syndrome sérotoninergique est presque toujours expérimenté, souvent lors de la montée.


Certains symptômes peuvent se rapprocher de ceux d'un syndrome sérotoninergique, souvent lors de la montée.




Autre facteurs augmentant la chance d'avoir un syndrome sérotoninergique:"

Autre facteurs augmentant le risque d'avoir un syndrome sérotoninergique:"

C'est pas une chance :/




Les benzodiazépines arrêtent les convulsions.

Ok peut être juste avant d'appeler des personnes compétentes, soit les urgences (15 ou 112)
Je me risquerai pas à laisser ça comme tel, on ne connais pas "le jugement", "l'inconscience" possible ni même les dosages de benzos qui varient d'une personne à l'autre.
Un peu dangereux d'écrire ça comme ça non ?



Puis d'autres détails un peu mal exprimés dans cette partie. Je m'y attelle.
 

fraka

Neurotransmetteur
Inscrit
26 Mai 2013
Messages
98
Merci beaucoup pour ton taf, en espérant que ça évite des drames à cause de l'inconscience ou de la non-information
 

AlphaMethyl

Holofractale de l'hypervérité
Inscrit
26 Mar 2009
Messages
2 820
hatsu a dit:
Qu'est ce que tu entends par niveau de sérotonine mec? D'où on doit connaître nos "niveaux de sérotonine"? J'suis niveau 1, 2 , 3? Ou bien ça se mesure comme ton niveau de sang, nan bah précise ça parce que tu parles d'une molécule assez controversée et tu nous demandes de connaitres nos niveaux de séroto. Connais ton chakra aussi avant de prendre la molécule?

J'finis ma lecture et mes critiques après. ^^ Sinon comme d'hab, ça part d'une bonne intention, merci d'avoir consacré de ton temps à ce post et loin de moi l'envie de te heurter en te posant certaines questions. :p

Bon j'ai tout lu, sérieux, oui il y a un fond de vérité là dedans qui est :

Le 25i-nbome est une molécule qui a causé plusieurs décès ces derniers temps, Pourquoi? Peut être syndrome séroto, peut être des carences en fer, potasssium etc, MAIS on en sait pas plus. Le sujet reste glissant, on ne connait pas exactement les causes des décès et / ou signes d'overdose (badtrips et autre.)

C'est donc bien gentil de nous balancer un sujet qui se veut aider les gens, mais là tu balances des pseudos connaissances scientifiques sans sources, qui ne mènent pas très loin. Et dans ce sens ton post peut sembler très RDR mais pourrait avoir l'effet inverse.

C'est écrit en rouge :)

Et Grivois je dis ambulance car la numéro varie d'un pays à l'autre donc voilà. Et concernant les Benzos c'est aussi écris en rouge juste après :)
Et pour les sources bah "Cette information est basée sur l'expérience personnelle, combinée à des recherches approfondies et des expériences présumés d'autrui avec la substance."

Pubmed, Erowid, LHG, Shroomery, time-nexus, Bluelight, etc....

Et ta petite arrogance sans être méchant commencer à me les pomper sérieusement... :pidu: Mais bon c'est un autre débat ^^
 

grivois

Psychonaut
Inscrit
22 Fev 2011
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5 928
Pour les urgences le 112 est européen.
 
G

Guest

Invité
grivois a dit:
Pour les urgences le 112 est européen.
Yes et vu que le forum francophone est lu par au moins 3 pays Européens c'est plutot une bonne chose de l'avoir mis;)

De plus le 112 est une plateforme de regulation et d'orientation des secours d'urgences,ca evite d'avoir des pompiers volontaires de campagne qui déboulent chez toi alors qu'il fallait un médecin réanimateur.(j'ai été pompier volontaire pendant 14ans:?)

Ceci dit en france il vaut mieux faire le 15,le médecin régulateur en fonction de vos infos feras le choix pompiers/samu/smur. Idem au 112 donc mais en plus localisé,et donc par conséquent peut être un poil plus rapide,je dis bien "peut être".....
 

grivois

Psychonaut
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22 Fev 2011
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Ou le 100 en belgique je crois.

+1 Yoyo (you are not banned, it's cool ^^)
 

Sludge

Holofractale de l'hypervérité
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Tu as traduit un texte anglais (certaines phrases sont bizarres) ? C'est quoi les électrolytes ?
 

Whoever

Glandeuse pinéale
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Sludge a dit:
Tu as traduit un texte anglais (certaines phrases sont bizarres) ? C'est quoi les électrolytes ?


Lmgtfy ;):
Électrolyte sanguin

Les électrolytes sont des sels minéraux en circulation qui jouent un rôle précis dans l'organisme. En médecine, certaines de leur propriétés sont indicatrices[Comment ?] d'un rôle global[Quoi ?]. Au niveau cellulaire, ces ions possèdent bien d'autres fonctions[Lesquelles ?].

Le sodium (Na) modifie la distribution de l'eau dans l'organisme. Le dosage de Na dénote l'équilibre hydrique, c'est-à-dire s'il y a excès ou déficit de volume liquide.
Le potassium (K) maintient l'équilibre osmotique cellulaire et est un indicateur de la fonction rénale.
Le calcium (Ca) est essentiel à la coagulation sanguine et à l'excitabilité musculaire

Électrolyte sanguin - Wikipédia


Plus complet mais en anglais : Electrolytes, Potassium, Sodium, Chloride, and Bicarbonate Information - MedicineNet
 

Ouroboros

Holofractale de l'hypervérité
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Brawndo , riche en electrolyte

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J

Ji-doo

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AlphaMethyl a dit:
La personne ayant survécu à la plus grosse dose possible du 25i-NBOMe est de 30mg. ATTENTION Cela a été signalé, pas confirmé.

Si ce n'est pas confirmé, pourquoi le mentionner ? Surtout que, des hospitalisations ou décès sont liés à de petits dosages...

Erowid Experience Vaults: 25I-NBOMe - We Thought It Was Safe - Hospitalization - 94953

21-year-old dies after one drop of new synthetic drug at Voodoo Fest | NOLA.com

Severe clinical toxicity associated wit... [Clin Toxicol (Phila). 2013] - PubMed - NCBI


AlphaMethyl a dit:
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RISQUES ASSOCIES A L'UTILISATION DU 25i-NBOMe:
- Evanouissement/Crise d'épilpesie
- Malaise cardiaque
- Saignements au cerveau (Rapporté dans un cas grave mais pourrait être sans rapport)
- Lésions musculaires (A cause de spasmes musculaires sévère non-traités)
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Et justement, dans les risques associés au 25i-nbome, tu ne mentionnes pas les décès ???WTF ! :Oo:
Pourquoi minimiser ?Une liste (non-exhaustive):
http://www.erowid.org/chemicals/2ci_nbome/2ci_nbome_death.shtml

AlphaMethyl a dit:
Si votre gorge ou poitrine commence à se resserrer, cela peut être un sentiment très inconfortable, et pourrait faire paniquer un débutant. Ne paniquez pas. Petite astuce, mettez votre tête vers l'arrière et étirer vous. Vous vous sentirez bien. Cette tension viens du fait que vous essayer de parler, analyser, d'expliquer, de comprendre ce qu'il se passe, etc c'est le stress mental qui se manifeste physiquement.
Si vous êtes entrain de paniquer, ignorer les pensées négatives. Avec le 25i-NBOMe, vos pensées négatives peuvent se manifester physiquement presque instantanément. Si vous remarquez que votre coeur bat rapidement, ne pas se concentrer dessus. Respirez profondément et de façon constante et concentrer vous sur autre chose.

Euh, non non...pas nécessairement !Ca peut aussi être une forte vasoconstriction et c'est peut-être le moment d'aller au urgences ou de prévenir les pompiers !

De plus, même si ça part d'une bonne intention, je trouve que tu conseilles trop de combinaisons aléatoires en l'état des connaissances...
Par exemple, prendre une boisson caféinée (dans un des décès, le mec avait pris du redbull, on ne sait pas dans quelle mesure ça a joué), des compléments alimentaires ou pire de l'ibuprofène (!) et des médocs, c'est pas forcément une bonne idée (vu qu'on ne connaît pas bien les interactions).
S'il y a un problème, le mieux reste de prévenir les secours...

Par exemple, dans ces cas récents d'intoxications (merci Ouro):
http://www.technoplus.org/t,1/2691/-la-meteo-des-prods---vigilance-aout-2013

T+ a dit:
L’Institut Scientifique de Santé Publique (ISSP) signale qu’au moins trois intoxications au 25INBOMe ont été récemment recensées dans la région d’Anvers. Les patients avaient consommé un buvard à motifs multicolores tel que ceux contenant habituellement du LSD (et donc pouvant être vendus comme tel), derrière lequel était imprimé un « 25-I ». Les symptômes cliniques constatés lors de l’hospitalisation des patients étaient les suivants: diminution de l’état de conscience, insuffisance respiratoire, mydriase (dilatation des pupilles), tachycardie et hypertension. Deux patients ont été mis sous sédatifs et ont dû être intubés et ventilés artificiellement, alors que le troisième est juste resté sous observation quelques heures.

Sans hospitalisation c'était probablement critique pour 2 d'entre eux !

Enfin, c'est (à mon avis) une bien mauvaise idée de donner des p'tits conseils pour pouvoir prendre quand même une molécule qui s'avère particulèrement dangereuse...

Y a déjà tellement de psychédéliques disponibles (et nettement plus safe), pourquoi s'acharner avec celui-ci ?
Je comprends pas honnêtement...comme si c'était honteux (ou tabou ?) de dire qu'un prod est plus dangereux qu'un autre, que c'est mieux de passer son tour...
 

ArchitektorMaran

Holofractale de l'hypervérité
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De toute la série des NBOMe, le plus dangereux est le 25B et le moins dangereux (de la série​) est le 25D-NBOMe.
 

AlphaMethyl

Holofractale de l'hypervérité
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Jhi-dou a dit:
Si ce n'est pas confirmé, pourquoi le mentionner ? Surtout que, des hospitalisations ou décès sont liés à de petits dosages...

Erowid Experience Vaults: 25I-NBOMe - We Thought It Was Safe - Hospitalization - 94953

21-year-old dies after one drop of new synthetic drug at Voodoo Fest | NOLA.com

Severe clinical toxicity associated wit... [Clin Toxicol (Phila). 2013] - PubMed - NCBI




Et justement, dans les risques associés au 25i-nbome, tu ne mentionnes pas les décès ???WTF ! :Oo:
Pourquoi minimiser ?Une liste (non-exhaustive):
Erowid 25I-NBOMe (2C-I-NBOMe) Vault : Fatalities / Deaths



Euh, non non...pas nécessairement !Ca peut aussi être une forte vasoconstriction et c'est peut-être le moment d'aller au urgences ou de prévenir les pompiers !

De plus, même si ça part d'une bonne intention, je trouve que tu conseilles trop de combinaisons aléatoires en l'état des connaissances...
Par exemple, prendre une boisson caféinée (dans un des décès, le mec avait pris du redbull, on ne sait pas dans quelle mesure ça a joué), des compléments alimentaires ou pire de l'ibuprofène (!) et des médocs, c'est pas forcément une bonne idée (vu qu'on ne connaît pas bien les interactions).
S'il y a un problème, le mieux reste de prévenir les secours...

Par exemple, dans ces cas récents d'intoxications (merci Ouro):
[Techno+] - La Météo des Prods - Alerte Vigilance Août 2013



Sans hospitalisation c'était probablement critique pour 2 d'entre eux !

Enfin, c'est (à mon avis) une bien mauvaise idée de donner des p'tits conseils pour pouvoir prendre quand même une molécule qui s'avère particulèrement dangereuse...

Y a déjà tellement de psychédéliques disponibles (et nettement plus safe), pourquoi s'acharner avec celui-ci ?
Je comprends pas honnêtement...comme si c'était honteux (ou tabou ?) de dire qu'un prod est plus dangereux qu'un autre, que c'est mieux de passer son tour...

J'ai fais part des hospitalisations dans les trials... Et j'ai pas fais ce post spécialement pour donner des conseils pour prendre cette molécule mais c'est un rappel pour ceux qui prendront la responsabilité d'en prendre :) Je tenais à faire ce post pour montrer a quel point ce prod peut être dangereux. Enfin si ca vous plait pas, supprimez alors :( Je me serai casser le cul pour rien. Allez a+
Mon post partait d'une bonne intention et j'ai compilé les infos venant de plusieurs sources fiables. Je n'ai jamais dit que c'était médicalement correct (c'est écrit en rouge en plus). Néanmoins je vais rectifier, j'ai aussi écrit ce texte à 2h00 du matin donc mon cerveau n'était pas très frais non plus (C'est ce qui arrive quand on geek sur Doom 3 :))

Tu mentionnes aussi des décès à petits dosages hors dans tes liens rien ne mentionne le dosage :) "one drop" OK mais à combien de microgrammes ? Le lien Pubmed n'apporte aucune informations concernant la dose. Pour l'hospitalisation à 500µg la personne en est pas morte.
 
J

Ji-doo

Invité
AlphaMethyl a dit:
Tu mentionnes aussi des décès à petits dosages hors dans tes liens rien ne mentionne le dosage :) "one drop" OK mais à combien de microgrammes ? Le lien Pubmed n'apporte aucune informations concernant la dose. Pour l'hospitalisation à 500µg la personne en est pas morte.

Faible dosage pour l'hospitalisation à 500 micro (le pronostic vital était visiblement engagé):

ELover by Erowid a dit:
I asked if my friend will be ok but they do not know. Someone told us that his Magnesium / Potassium level have drop down dangerously and that he could die at any moment during our trip!
They released me and my friend “J”.

As I wrote this trip report, my friend is still in the hospital… 5 days later!

I don’t know what happened, my friend don’t seem to have any circulatory, heart-disease! He is athletics and he is vegetarians! He was always fine before and rarely being ill.

Pour la goutte en intranasal, on ne sait effectivement pas la concentration.Mais je pense pas que les gens qui achètes des Nbomes en teuf aient les moyens de connaître la concentration exacte de leur produit (et ça tourne malheureusement de plus en plus).

Dans l'exemple donné par Techno Plus, les personnes hospitalisées (dont 2 ont étés quand même intubées et mis sous respiration artificielle pour insuffisance respiratoire !!!) avaient consommées 1 buvard (là aussi, on ne connait pas le dosage, mais je pense pas qu'on puisse faire tenir plus de 2-3 milligrammes sur un buvard classique, non ?).

Les patients avaient consommé un buvard à motifs multicolores tel que ceux contenant habituellement du LSD (et donc pouvant être vendus comme tel), derrière lequel était imprimé un « 25-I ».

Sinon t'inquiètes, je sais bien que ton intervention ne part pas d'une mauvaise intention comme je l'ai dis plus haut...
 
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