Dosage relatif LSD et test réactif colorimétrique

[Adjif]

Salut !

C'est un peu compliqué de se dépatouiller avec les réactifs je trouve. Et en l'absence de test labo pour doser ce n'est pas pratique du tout.

J'ai 4 types de buvards, tous achetés sur le DW comme étant du LSD25. (spolier : non).
2 vendeurs de tout et n'importe quoi, et 2 plus spécialisés (et selon les retours, de confiance. Un a disparu, un autre l'a remplacé). A savoir qu'un buvard de chaque type date d'un achat il y a 4 ans maintenant (et pas goutés).

Les tests colorimétriques sont indiquent un résultat pour un temps donné, d'où le fait que les chartes avancent que les "RC" (pro-drogue plutôt) ne réagissent pas, sauf que si.

Tous mes buvards passent les tests Ehrlich et Hofmann. Le LSD fait réagir le premier en quelques secondes/minutes, là où le 1p met 1 à 2h ( le temps d'être "digéré", ou cassé plutôt).
Mais, j'ai du 1P c'est presque sûr (d'il y a 4 ans), le récent je sais pas, il y a moyen de discriminer 1P et 1CP aux réactifs ?

Le truc que j'aimerais savoir, :si on cherche à comparer la même molécule avec la même quantité d'échantillon (et en même temps), est-ce que la vitesse de réaction nous indique bien une différence de dosage ? (différence relative seulement, mais si on a que ça..).
Dans le sens où la goutte de réactif devrait être sensiblement identique, sa colorisation devrait être liée un peu à la quantité présente pour le faire réagir, non ?

Mon soucis est que j'aimerais tester, sauf que les buvards de LSD que j'ai sont tous les 2 annoncés à 200ug (et avec de très fortes chances que ce soit le cas).
Pour les RC, leur dosage est très certainement farfelu (220 et 200ug), mais si je ne réussi pas être certain que la molécule est la même ça ne sert à rien (j'imagine qu'entre le 1p et le 1cp par exemple le temps pour que se casse le "machin en trop" diffère).

Vous avez déjà testé ou croisé un article là dessus ? (dosage relatif).

 

[snap2]

il y a moyen de discriminer 1P et 1CP aux réactifs ?

Uhm non, du moins pas avec des réactifs standards pour drogues.
La cinétique (vitesse) de réaction n'est pas liée à la quantité de produit généralement. La quantité de réactif aura beaucoup plus d'influence. Mais ça reste très foireux de se fier à ça, et ce n'est pas pour rien qu'on a des développé des meilleurs outils pour la quantification que des réactifs calorimétriques, comme la chromatographie à haute performance (HPLC) et la spectrométrie de masse. C'est impossible d'avoir des résultats fiables avec des réactifs colorimétrique et des yeux pour de la quantification au microgramme.

 

[Sorence]

Notons toutefois que c'est bien la promesse de ces tests :

J

Sujet 'Test quantitatif LSD Miraculix Qtest'

21/9/24

Salut tout le monde,

J'ai utilisé ce test sur des buvards qui ne ressortent même pas à 25 ug sur l'échelle colorimétrique. Je les ai pas consommés mais j'ai envoyé un message au vendeur qui a reconnu qu'il avait eu d'autres réclamations et a proposé le remboursement. A noter qu'il s'agit d'un vendeur en France qui s'appelle C***k. Passez votre chemin en ce qui concerne ses buvards.


Pour le test lui-même, si ça vous intéresse voici le lien du fabriquant : https://euwebshop.miraculix-lab.de/product/lsd-qtest/
Je reviendrai ici poster le prochain résultat et vous dire si...

• JusteUnAutreExplorateur
• Réponses: 6
• Forum: L’analyse en général

• 

 

[Adjif]

Mais ça reste très foireux de se fier à ça, et ce n'est pas pour rien qu'on a des développé des meilleurs outils pour la quantification que des réactifs calorimétriques, comme la chromatographie à haute performance (HPLC) et la spectrométrie de masse. C'est impossible d'avoir des résultats fiables avec des réactifs colorimétrique et des yeux pour de la quantification au microgramme.

J'ai bien compris ça t'inquiète. D'où la précision "dosage relatif".
Le HPLC ne sert évidemment pas à rien (sauf quand on y a pas accès, comme en ce moment, là il sert factuellement à que dalle).

Notons toutefois que c'est bien la promesse de ces tests :

J'étais bien passé à côté de ça, bien mieux que rien. Par contre le site est cassé, à voir s'il revient..




Demain je vais tenter avec trois morceaux d'un même buvard, juste pour voir si en doublant la dose dans une goutte le temps de réaction réduit de manière significative ou pas du tout.
(je redis que l'unique idée ici est d'avoir un truc pour comparer un nouvel achat à une référence un minimum connue. Rien de plus. Et peut-être que ça se sera pas significatif. Mais entre ça et gouter "au pif", bah je préfèrerai ça).

 

[Sorence]

Chez moi ce site fonctionne :

The miraculix QTests - the first drug purity tests

Discover Miraculix QTests® – scientifically validated drug purity test kits to measure psilocybin, MDMA, THC, LSD, and cocaine concentrations at home

www.miraculix-lab.de

J'espère qu'un jour on pourra faire des contre-analyses pour évaluer la fiabilité

 

[Adjif]

Ce sont les pages produits sur leur shop qui ne fonctionnent pas (erreur serveur).

Même si pas précis ça reste un bon moyen de savoir si on est plutôt face à 50 ou à 200ug, déjà pas mal.

 

[JusteUnAutreExplorateur]

J'ai bien compris ça t'inquiète. D'où la précision "dosage relatif".
Le HPLC ne sert évidemment pas à rien (sauf quand on y a pas accès, comme en ce moment, là il sert factuellement à que dalle).



J'étais bien passé à côté de ça, bien mieux que rien. Par contre le site est cassé, à voir s'il revient..




Demain je vais tenter avec trois morceaux d'un même buvard, juste pour voir si en doublant la dose dans une goutte le temps de réaction réduit de manière significative ou pas du tout.
(je redis que l'unique idée ici est d'avoir un truc pour comparer un nouvel achat à une référence un minimum connue. Rien de plus. Et peut-être que ça se sera pas significatif. Mais entre ça et gouter "au pif", bah je préfèrerai ça).

Pour une raison qui m'échappe, depuis leur boutique tu ne pourras te faire livrer en France si c'est là que tu vis. En tous cas c'était le cas y'a quelques mois.
Par contre tu peux trouver le test dans des smartshops. Je l'ai testé 2 fois et ça permet de se faire une idée du dosage du carton à +/- 10% je dirais

 

[Adjif]

Pour une raison qui m'échappe, depuis leur boutique tu ne pourras te faire livrer en France si c'est là que tu vis. En tous cas c'était le cas y'a quelques mois.
Par contre tu peux trouver le test dans des smartshops. Je l'ai testé 2 fois et ça permet de se faire une idée du dosage du carton à +/- 10% je dirais

Cool merci pour les précisions. Arf, bon je vais chercher ailleurs alors.



En regardant un peu j'ai l'impression que c'est principalement une procédure qui est vendue. Le réactif semble être du hofmann classique (les tests de goutte direct dans le réactif vire au bleu soutenu, et non violassé comme souvent avec un mini bout de buvard, la dose suffit à provoquer une différence dans ce réactif).
L'étape d'extraction permet d'annuler la variation dans le temps éventuelle causé par le type de papier utilisé, pour ensuite lire la couleur à un moment donné (à + 12mn) .

Hors charte et tentative de dosage, ce que je veux faire n'est pas très différent, juste le temps n'est pas fixé et c'est lui qui indique le résultat par rapport à une référence (je re-re-précise que je ne parle pas de précision, mais "idée" pour pas se faire surprendre). Pour ça je préfère à priori le ehrlich qui va plus vite, mais limite je testerai les deux.

 

[Adjif]

Salut,



Bilan, le Hofmann est inutilisable dans le contexte. En lui présentant une dose doublée la réaction est quasi identique et se différencie seulement par la nuance de la teinte au bout d’une heure.



En revanche le Ehrlich est bien mieux.



J’ai découpé un morceau de 1x1mm et un de 2x1mm sur un même buvard. Posé sur une goutte de réactif au même moment.

Voilà ce que ça donne pour les 5 premières minutes (à la suite il n’y a qu’un renforcement de la couleur).

Je mets l’image en lien pour la laisser en pleine taille :


Résultat


Je trouve que les différences sont significatives en comparant une dose doublée (oui, « à peu près » tout ça).


Donc pour préciser, ce que je trouve que ça peut m’apporter + les conditions :

1…J’ai un buvard plus ou moins connu, testé Ehlich et Hofmann.

2…Je l’ai gouté de façon prudente, c’est-à-dire :

Il m’est annoncé par le vendeur à 200ug, nous sommes 4 à avoir pris un quart chacun le week-end dernier, on a tous frôlé les effets visuels (légères déformations, franges colorées type aberrations chromatique sur les contours) et eu des effets stimulants nets (en forme 18/20h pour moi).

Je considère donc que j’ai un buvard « fort » sans en savoir plus (disons qu’il a très peu de chance d’être sous 100ug, sans trop de doute).

3…J’ai donc obtenu une référence (à défaut de test labo).

4…Si j’en achète d’autre, je peux prélever un morceau de 2x1mm sur le nouveau et sur ma référence puis faire le test tel que montré sur ce post.

Je serai au moins averti si le nouveau clairement sous dosé ou carrément surdosé (après le test de base au 2 réactifs et la CERTITUDE que c’est du LSD25, si la réaction n'est pas aussi rapide que montré ici : on OUBLIE ça).



Ca n’est pas précis DU TOUT. Mais je vois ça comme un moyen de pas avoir à redrop 4 fois si à l’avenir j’ai un buvard sous dosé sans le savoir, ou me faire surprendre si j’écoute bêtement ce que le vendeur m’annonce et que c’est pire.

L’unique chose que ça apprend c’est si on est face à 2x moins dosé ou 2x plus par rapport à quelque chose déjà expérimenté. A défaut et en attendant mieux.. Non ?

 

[Sorence]

Oui, j'apprécie la démarche ! Et je pense que ça vaut le coup de mettre la photo en pièce jointe, c'est peut-etre plus durable qu'un hébergeur externe