C'est quoi le kratom, en fait ? Comment le définir ?

[Groovie]

La question con du jour.

Le kratom, c'est quoi?

Un opiacé? (c'est un mot pour décrire les produits tirés du pavots, non?)
Un opioïde? (ça fonctionne sur plusieurs récepteurs opioïdes, mu , delta et très légèrement kappa??)
alors DES opioïdes?  "Salut. Le kratom c'est des opioïdes".
Un sac à m..alcaloïdes?

C'est quoi??
Une plante à alcaloïdes?

Mais quel mot utilisé pour faire comprendre que à grosse dose ça ressemble pas mal aux opiacés  ; via un role agoniste sur les ROM (mu ou µ => https://en.wikipedia.org/wiki/Μ-opioid_receptor)  même si oui à petite dose , on ne sent que l'effet sur delta (ROD? => https://en.wikipedia.org/wiki/Δ-opioid_receptor)

parce que des alcaloïdes il y en a des tonnes et ils sont pas tous très opiatelike :?

Comment différencier? à quelle famille ça appartient?

 

[Groovie]

Plus de 37 alcaloïdes !
Le pavot c'est 6 alcaloïdes a ma connaissance (codéine, thebaine, morphine + papavérine , narcotine, narcéine)

Les opiacés sont des substances dérivées (au sens large) de l'opium et agissant sur les récepteurs opiacés

The most potent of the related alkaloids was the mitragynine oxidation product 7-hydroxymitragynine. Its MOR potency was one-tenth that of morphine, while mitragynine's was one-hundredth.

7-HO-MITRAGYNINE= 10X moins fort que la morphine
MITRAGYNINE=100x moins fort que la morphine

 

[snap2]

C'est tout simplement une plante contenant des opioides naturels, qui sont des molécules existantes dans la nature ayant un effet sur les récepteurs opiacés dans le cerveau.

J'espère que c'est suffisamment clair uhu.

 

[Groovie]

Tu as oublié le "après être digéré par des enzymes CYPR2D2" mais bon.

je vais reformuler ma question :
est ce que le kratom c'est un opiacé?
est ce que le kratom c'est un opioïde ?

un opioïd like? SimiliOpio?

 

[Tumbleweed]

Pour moi, avec mon lexique, c'est un opioïde de par son affinité avec lesdits récepteurs... et parce qu'amha le terme opiacé est effectivement propre aux produits du pavot...

 

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Je le classerai pas non plus dans les Opiacés.... Ni dans les opioïdes en fait....
Il en imite le comportement mais semble ne pas en avoir vraiment les caractéristiques. Après je suis pas du tout spécialiste dnas les opiacés, je me trompe peut être.
C'est compliqué de le classer le Kratom entre les différentes variétés et les différents spectre de dosage ...
Faudrait lui trouver une nouvelle case rien que pour lui

 

[snap2]

Tu as oublié le "après être digéré par des enzymes CYPR2D2" mais bon.

je vais reformuler ma question :
est ce que le kratom c'est un opiacé?
est ce que le kratom c'est un opioïde ?

un opioïd like? SimiliOpio?

Déjà faudrait se mettre d'accord de quelle molécule on parle, il y en plein dans le Kratom et chacune a un mode d'action différent. Comme dans le cannabis, il y a du THC et du CBD qui ont une pharmacodynamie propre.

Du coup si on parle de la mitragynine, c'est un opioïde (ça correspond à la définition d'opioide, càd "substance qui agit sur les récepteurs opioïdes"), mais elle a aussi des effets sur la séroto apparemment, du coup c'est aussi un sérotonergique, et également un adrénergique.

Tout ça pour rien qu'une molécule. Mais dans le Kratom il y a aussi de la rhynchophylline, qui a des effets sur les récepteurs NMDA, et du coup là il s'agit d'un glutaminergique.

Bwef en gros le Kratom contient un cocktail complexe de molécules psychoactives agissantes sur les récepteurs opioïdes, NMDA et 5-ht2a.

 

[Groovie]

Merci pour vos réponses
En gros si on croisait et/ou modifiait génétiquement le kratom par divers manières, on pourrait en faire une plante qui a des effets très différents de ce que l'on a actuellement.

Il semblerait que les alcaloïdes se conservent très mal une fois isolé, que cela n'intéresse pas l'industrie pharmaceutique.
En revanche elle tient à interdire ce produit, car des personnes ont échangé leur traitement pour du kratom. Comme ceux qui souffrent d'etat de stress post traumatique , de douleurs, d'anxiété... c'est plutôt intriguant car certaines douleurs simples ne sont pas soigné par le kratom. Et parfois certains problèmes beaucoup plus complexes sont mis en attente, quelques heures, le temps que le produit agisse.

En résumé le kratom est donc une plante d'une pharmacologie complexe, que l'on ne peut pas rentrer dans une case, cependant elle a un effet sédatif et stimulant qui la fait ressembler à du café, de la codéine et encore d'autre chose mais de façon plus subtile quoi

NMDA? 5HT2A? est ce que c'est palpable?

 

[snap2]

NMDA c'est le glutamate, un type de neurotransmetteur qu'on a dans le cerveau. L'alcool et la Ké agissent dessus aussi ^^.
Tandis que 5-ht2a c'est un type de récepteur de la sérotonine (5-ht) tout simplement. La plupart des hallucinogènes l'utilisent (LSD/psilocybine/DMT/N-BOMes etc).

Du coup tu peux voir que les alcaloïdes du Kratom ont la capacité de se lier à beaucoup de récepteurs différents et cela provoque une panoplie d'effets assez large