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Mes expériences avec le Kanna

Acacia

𝓥𝓪𝓹𝓸𝓾𝓻𝓸𝓾𝓼 𝓢𝓱𝓪𝓭𝓮𝓼蒸気の色合い
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25 Mai 2017
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Le Kanna est une drogue traditionnellement  utilisée en Afrique du Sud, j’ai entendu dire, pas de source désolé qu’à haute dose ça a été utilisé en cadre rituel mais surtout à plus faible dose comme antidépresseur et stimulant .
C’est principalement un IRS, mais selon cette étude il aurait dans une moindre mesure des effets sur la recapture de la noradrénaline, certains récepteurs gabbaergiques, opioide et une inhibition des enzymes PDE3 et PDE4 .
Donc attention à certaines interactions .
Le Kanna non fermenté contient pas mal d’d’acide oxalique qui… démonte le foie je crois, malheureusement je n’ai pas trouvé d’études sur ce qu’il en restait après le processus de fermentation mais je ne pense pas que ce soit envisageable régulièrement à long terme .

[size=small] https://www.researchgate.net/public...eletium_tortuosum_and_its_principal_alkaloids[/size]


Son efficacité revendiquée dans les cas de dépression a été liée aux effets inhibiteurs sur la recapture de la 5-HT (Gericke et Viljoen, 2008), bien que ces effets n'aient pas été étudiés de manière approfondie. Les présents résultats démontrent que l'extrait standardisé propriétaire de Sceletium tortuosum connu sous le nom de Zembrin® a bien des effets inhibiteurs puissants sur le trans- porteur de 5-HT. Sachant qu'un extrait de plante peut contenir plusieurs centaines de composants, il est peut-être surprenant que l'extrait de Sceletium ait affecté si peu de sites dans le vaste panel de récepteurs, de canaux ioniques, de transporteurs et d'enzymes utilisés dans cette étude. Une puissante activité inhibitrice a également été trouvée contre la PDE4 et, dans une moindre mesure, la PDE3, mais pas pour les autres PDE. On a également observé des réductions significatives de la liaison des radioligands à quelques récepteurs : les récepteurs GABA, les récepteurs 2-opioïdes, les récepteurs -opioïdes, les récepteurs de la cholécystokinine-1 (ou -A), les récepteurs des prostaglandines EP4 et les récepteurs de la mélatonine-1. Cependant, les concentrations nécessaires étaient 30 à 150 fois supérieures à celles nécessaires avec les tests de transport de la 5-HT. En conséquence, les effets cliniques de l'extrait de Sceletium tortuosum (Zembrin®) sont susceptibles de provenir de leurs effets inhibiteurs sur les processus de recapture de la 5-HT et l'activité de la PDE4. Les inhibiteurs sélectifs de la recapture de la sérotonine sont bien connus comme antidépresseurs, et les inhibiteurs de la PDE4 ont également attiré une attention considérable en tant qu'antidépresseurs potentiels, bien que les composés pharmaceutiques testés cliniquement aient eu des effets secondaires limitant la dose, à savoir des nausées et des vomissements (Kanes et al., 2007).

C’est bien intéressant tout ça, mais qu’est-ce que ça a fait sur moi et pourquoi j’en ai pris ?


A la base parce que j’étais en dépression et j’avais eu un moment de bons résultats avec la sertraline, un ISRS mais elle s’est mise à ne plus fonctionner, altérait encore plus mes changements d’humeur et me rendait colérique en plus de plus aider mon humeur bref j’ai arrêté et je m’étais déjà pas mal renseigné sur le Kanna en recherche d’auto médication . J’ai aussi eu de la Mirtazapine qui a pas aidé mon humeur et que j’ai lâché pour une autre raison (0 énergie, impossible de me réveiller) .

On peut le macher, en faire un thé, le fumer, sniffer les extrais, je vais uniquement parler du thé et sublingual .

Entre 0.5 et 1g de plante en  tisane sur la journée, souvent bue en deux fois à quelques heures d’intervalles s’est révélé bien efficace sur moi pour faire taire les idées noires, ruminations, envies de mutilation et idéation suicidaire, je pouvais être dans une très mauvaise journée et le Kanna aidait à chasser ces pensées de l’esprit . Contrairement aux antidépresseurs, l’effet est immédiat il pas besoin d’en prendre quotidiennement pour qu’il soit efficace donc je me faisais ces infusions uniquement les jours où je me sentais assez mal, comme dit plus haut je pense pas que ce soit top quotidiennement . A ces doses là, en plus de ces idées dépressives qui disparaissaient, je ressentais un body high qui pouvait être à la fois relaxant ou stimulant selon le contexte qui est assez typique je trouve des drogues séroto . Au niveau des effets secondaires, ça rend insomniaque si pris trop tard dans l’aprèm et ça peut causer des nausées et des dhiarrées  celà dit j’en ai pas eu beaucoup à ces doses .
Pour résumer, je dirais que c’est vraiment une béquille efficace mais je déconseillerais de compter dessus à long terme, c’est aussi un peu stimulant mais si on se rapproche d’1g ça peut devenir plus fastidieux d’être bien concentré . Pour une durée … entre 4 et 6h je dirais peut être un peu plus .


J’ai également utilisé le Kanna récréativement :p


En soirée avec des amis, si je mache environ 1g je ressens un certain high séroto assez euphorique en meme temps y’a un aspect planant un peu trippy comme si j’avais fumé un joint d’une beuh très peu forte, y’avait clairement un effet empathogène et une déshinibition gérable (pas comme l’alcool etc..), envie de partager des choses, sentiment de connexion avec mes amis, la musique sonne carrément mieux, si je bois une bière pas forte, je veux rire et danser . Plus tard dans la soirée et deux bières plus tard je crois, je marche à nouveau 1.5g, j’ai assez mal au ventre cette fois mais ça reste gérable, je suis stimulé et euphorique, je me prend dans l’ambiance de mes amis qui eux ont beaucoup bu, bref je m’étais bien amusé .

Sinon, je l’ai utilisé en combo avec le cannabis, les Benzo et le Kratom, les deux dépresseurs potentialisent  pas mal l’euphorie des hautes doses récréatives et ce sentiment de planer tout en rendant le body high plus agréable . 
Ça rend le cannabis très psychédélique à haute dose des deux, j’avais des effets mentaux très méditatifs presque dissociatifs, l’impression de flotter dans de vagues couleurs et formes les yeux fermés, la musique deviens magique et même les yeux ouverts toutes les couleurs sont plus vibrantes et les textures HD un peu comme une faible dose de psychédélique . Si j’en prennais trop (plus de 3-4g environ chez moi), très fortes nausées voire vomissements mais à partir d’1.5-2g, j’ai toujours eu un peu de nausée mais je n’ai jamais pris ces doses sans gros joint ou vapo ou huile de cannabis et chez moi le cannabis calme les nausées .
Méditer dans cet état état très agréable et intéressant  . Plus facile de laisser couler ses pensées et ses ressentis .

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Canin

le Hutin (EEEEEHeh)
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3 Avr 2020
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Intéressant tout ça. Et vu que c'est une plante, il y a moyen de la fumer? Ou ça détruit les actifs? 

Genre un joint mélange Kanna-Canna.

Et pour les effets secondaires pas de migraines ?
 

Acacia

𝓥𝓪𝓹𝓸𝓾𝓻𝓸𝓾𝓼 𝓢𝓱𝓪𝓭𝓮𝓼蒸気の色合い
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Y'a moyen de le fumer oui, mais j'ai jamais essayé, ça doit être bien sympa dans un joint un peu de Kanna, par contre, je pense que ça rush bien plus et donc plus de risque de nausées etc...
Je suis très rarement sujet aux migraines et personnellement c'était surtout au niveau du ventre les effets secondaires
 

Jeanbapt19

Matrice périnatale
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3 Jan 2023
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Holà !! J'ai acheté du Kanna en résine Extrait x100 ainsi que du Klipp Dagga (fleurs sèches) ou encore de l'estragon mexicain et autres variétés de plantes pour les rêves lucides ou détente. J'ai lu sur un topic que certains mélangaient Kann-Dagga et Canna quelles proportions recommandez vous pour un bon trip ?? Merci !!!
 

Aiskhynê

Chatterrante acidulée
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Par contre évite de poster plusieurs messages pour dire la même chose sur plusieurs threads qui ont plusieurs années d'ailleurs...
Pas sûr que quelqu'un te réponde xD
Tu devrais relire un peu mieux les règles du forum ! :3
 

Acacia

𝓥𝓪𝓹𝓸𝓾𝓻𝓸𝓾𝓼 𝓢𝓱𝓪𝓭𝓮𝓼蒸気の色合い
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J'ai acheté du Kanna en résine Extrait x100

Holà ben déjà pour moi gros red flag genre je sais pas où tu l'as acheté mais une résine de Kanna x100... rien que le type de produit me fait fortement douter de sa qualité ...

Et pis pour moi, le Kanna se dosait entre 250mg et 5g avec tolérance et sur la journée entière c'était un peu trop alors il te faudra une balance au MG là pour une résine de Kanna ?

Je me rappelle plus des doses de Kanna que je mettais quand j'en avais fumé.... 200mg ( dans un joint tabac cannabis Kanna) ? C'était trop, nauséeux, trop de rush séroto, je n'apprécie qu'en infusion ou en sublingual cette drogue perso .

Pour le reste moi je te conseille te renseigner en vrai tu seras d'autant plus satisfait que t'auras trouvé le truc toi même et pis comme tu peux le voir, on est nombreux sur ce genre de forum et ailleurs sur internet à partager notre vécu avec de telles plantes !
 

Aiskhynê

Chatterrante acidulée
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X100 tu mets 2mg c'est déjà peut être trop ;_;
Pour ça fais très attention avec tous ces produits "naturels" et hyper concentrés pour rien sois disant.
Sachant c'est même coupé à va savoir quoi, faudrait faire analyser.
En général c'est de la merde ce genre d'extraits.
Faut arriver à choper les plantes entières et pas en poudres ou extraits.
 

Acacia

𝓥𝓪𝓹𝓸𝓾𝓻𝓸𝓾𝓼 𝓢𝓱𝓪𝓭𝓮𝓼蒸気の色合い
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X100 tu mets 2mg c'est déjà peut être trop ;_;

Si c'était vraiment du x100 .

Je ne suis plus sur reddit, et j'aurais la flemme de re trouver, mais j'étais dans un sub reddit d'amateurs de Kanna et ce genre d'extraits à vraiment mauvaise réputation , rien n'est standardisé, on sait pas quelles alcaloïdes, la méthodes etc bref ça me semble absurde de le vendre sous cette forme, et si une dose infime ne te surdose pas, c'est qu'il y a un problème et que c'est pas 100x + fort que du Kanna ...
 

Jeanbapt19

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Aiskhynê sorry je n'étais tellement pas sûr d'avoir une réponse quelque part que j'avoue j'ai posté sur deux post différents pour maximiser mes chances de réponses.... le site où j'ai commandé semble connu et reconnu de la communauté de vaporiste, il est vrai que quand on voit les dosages recommandés il y a quelques années et maintenant avec ce taux annoncé de concentration çà laisse dubitatif... d'où mon intérogation.


Le site en question (Ub***wu) recommande ainsi: "0,5 à 1g en infusion. 0,3 à 0,5g pour l'extrait x100. Peut être dilué dans l'eau froide." Effectivement que signifie cette concentration si celle ci nécessite plus de produits que ce que vous semblez avoir connu.
 

Acacia

𝓥𝓪𝓹𝓸𝓾𝓻𝓸𝓾𝓼 𝓢𝓱𝓪𝓭𝓮𝓼蒸気の色合い
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Selon moi, vu les instructions, tu as tout à fait raison d'être dubitatif, je ne sais pas ce que contiens le produit que tu as acheté mais si il est conseillé d'en prendre entre 300 et 500mg, je doute vraiment que ce soir un *pur extrait des alcaloïdes actives du Kanna x100* , ça foutrait n'importe qui dans une surdose et des vomissements horribles si ce n'est pire ça voudrait dire entre 30 et 50g de Kanna, c'est du grand n'importe quoi .

Je pense malheureusement que ça ne veux rien dire cette appellation, c'est du marketing plus qu'autre chose on dirait ...

Comme Aiskhynê, personnellement, je n'ai utilisé que la plante et pas les extraits, déjà parce que la plante convenait mieux à l'utilisation que j'en cherchais, et ensuite, justement car je n'arrivais pas à avoir confiance dans les extraits des shop après avoir lu trop de déceptions sur les différents espaces de discussion liés au Kanna que j'ai pu fréquenter .

Perso, j'aurais presque envie de te déconseiller de consommer ça sans l'analyser ou quoi ...
 

PSYCHOCRACK

le gros con avec une chaussure noire
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10 Jan 2007
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je suis d'accord sur le fait que ce n'est pas du x100

à mon avis c'est une extraction hydroalcoolique à qui on à enlever l'alcool et une grosse partie de l'eau.

ou une simple extraction à l'eau

jai déja essayer leur résinne de wild dagga x100, c'est pas mal mais faut en vaporiser beaucoup genre 300mg.
 

PSYCHOCRACK

le gros con avec une chaussure noire
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Tous nos concentrés sont naturels, réalisés simplement dans de l'eau par longues décoctions de grandes quantités de matières végétales.

voila, c'est fais avec de l'eau leur résinne x 100

source: un shop français spécialiser en herbe pas trop forte (toutes seuls).

par contre je suis sùr que leurs résinne est fabriquer ailleur.

je me suis acheter de la résinne de kanna,  je ferrais mon raport caporal!
 

Acacia

𝓥𝓪𝓹𝓸𝓾𝓻𝓸𝓾𝓼 𝓢𝓱𝓪𝓭𝓮𝓼蒸気の色合い
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Ben si c'est réellement 100x + concentré que la plante, surtout si la ROA est la vaporisation, je te conseille de doser au milligramme , ça me paraitrait absurde, c'est un coup à faire une machine à surdoses .

2-3g de Kanna Oral, sans tolérance, dans mes souvenirs, c'était Asse pour me sentir hyper mal et vomir sans contrôle .

Donc 30mg de l'extrait en Oral c'est quasi une surdose si on les prend au mot ? Je suis nul en maths, mais 100x 30mg, c'est 3g ?

Les gens qui vendent ça se doutent que la plupart des clients de Smartshop ont pas des balances au MG et l'habitude de manier des doses aussi basses ?

Dans mes souvenirs, en fume, donc vapo aussi, ça rush beaucoup plus fort d'un coup, et il en faut vraiment vraiment beaucoup moins .

Donc euh ça me paraît vraiment absurde le x100
 

Acacia

𝓥𝓪𝓹𝓸𝓾𝓻𝓸𝓾𝓼 𝓢𝓱𝓪𝓭𝓮𝓼蒸気の色合い
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Ah oui, ok, dans ce cas je comprend mieux .

Mais du coup ... il n'empêche qu'en fin de compte, on ne sache pas vraiment à quel point c'est concentré, ils ont remplacés le x100 par x10 explicitement ou c'est nommé *x100* ?

Psk si oui, c'est quand même pas un super gage de confiance quoi de savoir qu'on t'affiche un taux de concentration en principe actif commercial qui ne veut en fait rien dire sur la composition du produit acheté
 

PSYCHOCRACK

le gros con avec une chaussure noire
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c'est pratique courrante!

ils ont remplacés le x100 par x10 explicitement ou c'est nommé *x100* ?

ils on mis x100 c'est tout mais un extrait résineux en decoction, ça serras jamais du x100.
 

PSYCHOCRACK

le gros con avec une chaussure noire
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alors vue les dosages consseiller,sur le site: 500mg maximum, ce ne sont pas des 100x.

c'est sur et certain, vue que aussi, j'en ais mis 500mg dans une tasse/mug, avec de l'eau chaude, le gout passe tres bien

attention si votre résine sèche les dosages ne seront pas les même!
 
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