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AMM pour le spray nasal Naloxone Nyxoïd ! - Version imprimable

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AMM pour le spray nasal Naloxone Nyxoïd ! - Krix - 13/01/2022

https://www.vidal.fr/actualites/28007-surdosage-aux-opioides-mise-a-disposition-de-nyxoid-specialite-a-base-de-naloxone-en-pulverisation-nasale.html


Pour connaître ceux qui se sont battu pour à l'époque le Nalscue, j'avoue que je me suis senti très concerné par la bagarre ridicule entre les laboratoires qu n'avaient pu se mettre d'accord sur le prix.

On a été très agaçé car le Prenoxad, on va pas se mentir tout le monde ne sait pas faire d'intramusculaire, encore moins en situation d'une personne qui fait une overdose.

Je suis donc très très heureux de pouvoir partager cette information Smile


RE: AMM pour le spray nasal Naloxone Nyxoïd ! - snap2 - 13/01/2022

Pas compris pourquoi c'est sur ordo par contre, c'est pas super malin de la part de l'ANSM. Je vois pas du tout l'intérêt de réduire l'accessibilité à ce genre de médicament.


RE: AMM pour le spray nasal Naloxone Nyxoïd ! - Tridimensionnel - 13/01/2022

Peut-être parce que ça coûte cher à fabriquer ? jsp

Mais ça reste une bonne avancée !


RE: AMM pour le spray nasal Naloxone Nyxoïd ! - Krix - 13/01/2022

(13/01/2022 11:15)snap2 a écrit :
Pas compris pourquoi c'est sur ordo par contre, c'est pas super mal de la part de l'ANSM. Je vois pas du tout l'intérêt de réduire l'accessibilité à ce genre de médicament.


Je suis tout aussi saoulé que toi, à croire que quand on arrive à forcer nos politiques de faire deux pas en avant, il se sente obligé de faire un pas en arrière.

Totalement inutile le fait que ce soit sur Liste 1, c'est encore plus stupide quand on sait que la version injectable est en libre accès.

Du coup comme le dit Snap2 je te remercie de me le rappeler, il faudra soit demander à votre médecin traitant qu'il vous fasse une ordonnance, s'il ronchonne rappeler lui qu'on est en droit d'avoir une ordonnance pour CyanoKit (https://www.vidal.fr/medicaments/cyanokit-5-g-pdre-p-sol-p-perf-102302.html), l'antidote au cyanyure (et puis, enfin bon il est médecin, s'il sait pas qu'un antidote ne sert pas à se défoncer...).

Si vraiment, certains ont un med traitant réticent pour tous et n'importe quoi je crois que les CSAPA et CAARUD ont du rapidemment se fournir. Ou vous pouvez également leur demander de vous en envoyer, ça coûte rien de demander c'est sur rdr-a-distance.info

(13/01/2022 11:21)Tridimensionnel a écrit :
Peut-être parce que ça coûte cher à fabriquer ? jsp

Mais ça reste une bonne avancée !



J'ignore si c'était vraiment le cas voir si cela le justifiait (tous les morts durant le retrait du Nalscue aurait pu être éviter), en revanche oui je peux t'affirmer la raison pour laquelle l'ATUc à expirer, les industriels pharmaceutiques n'ont pas réussi à trouver un accord sur le prix.

C'est tout aussi simplement rageant, aucun rapport avec un manque d'efficacité hein !


Enfin bon au moins maintenant, on a une AMM, hésitez pas à en parler dans les pharmacie auxquels vous entrer, sur Paris la moitié que j'ai visité ignorait son existence et devait en commander. Ce qui est innaceptable aussi, tout comme les stéribox ce doit être en stock permanent.

Amicalement,


RE: AMM pour le spray nasal Naloxone Nyxoïd ! - Eau Precieuse - 16/01/2022

C'est pas plus safe de pas prendre d'opioïdes tout court? Que d'être en bonne santé mais malgré tout prévoir un spray qui pourraient te sauver la vie car tu comptes prendre de la merde?

Moi perso je trouves qu'ils ont raison de laisser ce genre de produits sous ordonnances, et encore, ça ne devrait être accessible qu'aux ambulanciers, ça permettrais aux gens d'arrêter de faire de la merde en ayant une " assurance " derrière.

Partir dans l'optique, je vais en prendre mais en cas d'overdose j'ai ça, bah non mec, tu prends rien et c'est tout, après si il aime le risque, libre à lui de prendre autant de drogues qu'il veut


RE: AMM pour le spray nasal Naloxone Nyxoïd ! - Tridimensionnel - 16/01/2022

C’est un raisonnement très simpliste qui occulte plusieurs réalités :

- d’abord, la dangerosité de la consommation d’opiacé n’a jamais découragé les consommateurs. Croire ça, c’est méconnaître les motivations à la consommation. J’ai la flemme de te l’expliquer mais je t’invite à te renseigner toi-même sur la sociologie de l’usage d’opiacés. En tout cas, rendre cette consommation moins mortelle ne créera pas de nouveau consommateurs.

- un État qui se respecte ne laisse pas crever ses citoyens. L’ambition de la politique de réduction des risques qui a mené à la commercialisation de la naloxone est de réduire le nombre de morts. Autant faire les choses bien pour que ça le réduise effectivement. Pour ça, il faut que les proches des consommateurs disposent de la naloxone et sachent l’utiliser. Ce qui est freiné par le passage chez le médecin.

- les overdoses sont souvent causées par des variations de pureté des produits, qui sont une conséquence de la prohibition (marché noir -> pas de contrôle de qualité). Sachant que c’est l’Etat qui organise cette politique mortifère, il me semble normal qu’au moins il permette aux usagers de se protéger de ses conséquences.

La vraie raison à mon avis est plus triviale. La naloxone coûte cher, il vaut mieux que pas trop de gens n’en demandent, donc on complique son accès en la mettant sur ordonnance.


RE: AMM pour le spray nasal Naloxone Nyxoïd ! - Acacia - 16/01/2022

merci tridimensionnel


RE: AMM pour le spray nasal Naloxone Nyxoïd ! - Cookies - 16/01/2022

(16/01/2022 13:57)Eau Precieuse a écrit :
C'est pas plus safe de pas prendre d'opioïdes tout court? Que d'être en bonne santé mais malgré tout prévoir un spray qui pourraient te sauver la vie car tu comptes prendre de la merde?

Moi perso je trouves qu'ils ont raison de laisser ce genre de produits sous ordonnances, et encore, ça ne devrait être accessible qu'aux ambulanciers, ça permettrais aux gens d'arrêter de faire de la merde en ayant une " assurance " derrière.

Partir dans l'optique, je vais en prendre mais en cas d'overdose j'ai ça, bah non mec, tu prends rien et c'est tout, après si il aime le risque, libre à lui de prendre autant de drogues qu'il veut


Avec le même genre de raisonnement, il ne faudrait pas accueillir à l'hopital les OD, les aggravation de l'était de santé du à une conso, les fumeurs, ne pas traiter les problèmes mentaux lié aux abus de drogue (ou de travail tiens) etc ... la liste serait longue

Avec ce type de raisonnement on finirait par vivre dans une société bien triste (et on en prends de plus en plus le chemin)
Bref, je serai bien content que mes impôts financent la naxalone en libre accès, en attedant, sur ordo c'est déjà ça


RE: AMM pour le spray nasal Naloxone Nyxoïd ! - Tridimensionnel - 16/01/2022

Avec ce genre de raisonnement on n’aurait pas dû répondre à tes questions sur les drogues ! Si tu veux prendre des risques demerde-toi, on va pas t’aider non plus Big Grin


RE: AMM pour le spray nasal Naloxone Nyxoïd ! - Eau Precieuse - 16/01/2022

(16/01/2022 14:54)Tridimensionnel a écrit :
Avec ce genre de raisonnement on n’aurait pas dû répondre à tes questions sur les drogues ! Si tu veux prendre des risques demerde-toi, on va pas t’aider non plus Big Grin


Ah mais je sais pas dans quel sens tu as pris ma phrase mais aucun rapport. Partir dans l'optique que y'a un " anti overdose " peut créer des risques de sur-consommation voir des nouveaux consommateurs, ça semble logique.

En aucun cas j'ai dit qu'il ne fallait pas soigner les personnes qui consommaient, c'est des choses qui arrivent, mais les laisser s'en procurer c'est loin d'être RDR, ça peut sauver des vies bien évidemment, mais à mes yeux c'est 50/50. Il y a autant de point négatifs que de positifs


RE: AMM pour le spray nasal Naloxone Nyxoïd ! - snap2 - 16/01/2022

Le prix pourrait effectivement partiellement expliquer pourquoi c'est sur ordonnance mais étonnamment le Nyxoid est dispo que sur ordonnance aussi en Suisse (depuis déjà 3 ans maintenant par contre), alors que c'est nous qui payons les médicaments ou notre assurance santé. Donc je pense que les autorités de santé ont aussi d'autres préoccupations. Surtout que le prix de revente au détail en Suisse est autour de 27€ par dose, donc oui ça coûte cher. De l'autre côté, il faut aussi prendre en compte le prix des complications avant l'arrivée de l'ambulance qui peut coûter en milliers d'euros (ex : hypoxygénation du cerveau qui peut mener à des problèmes mentaux à long terme), donc généralement ce genre de médicaments en prévention reste économiquement intéressant.


RE: AMM pour le spray nasal Naloxone Nyxoïd ! - Tridimensionnel - 16/01/2022

Citation :Partir dans l'optique que y'a un " anti overdose " peut créer des risques de sur-consommation voir des nouveaux consommateurs, ça semble logique.

Ça semble logique, mais ça ne l'est pas, désolée. Depuis que tu fréquentes des serveurs d'usagers tu as bien dû te rendre compte que les nouveaux consommateurs expérimentent dans une autre optique que rester en sécurité.


RE: AMM pour le spray nasal Naloxone Nyxoïd ! - EEEEEHeh - 16/01/2022

(16/01/2022 16:07)Eau Precieuse a écrit :
Ah mais je sais pas dans quel sens tu as pris ma phrase mais aucun rapport. Partir dans l'optique que y'a un " anti overdose " peut créer des risques de sur-consommation voir des nouveaux consommateurs, ça semble logique.


En vrai là tu commences juste à arriver à la question qu'on doit se poser en RdR : incitation ou information ? Typiquement, on donne le nom de RC shop censurés, si tu le connais déjà, tu le reconnaîtras. Et si ça devient un scam tu le sauras via le topic approprié. Avec ta logique, on ne devrait juste rien dire du tout. On ne devrait pas avoir de forum, car donner des informations c'est inciter. Tout comme donner un remède c'est inciter.


Citation :les laisser s'en procurer c'est loin d'être RDR, ça peut sauver des vies bien évidemment

J'avoue c'est mesquin de quoter comme ça, mais est ce que tu vois mieux les paradoxes qu'entraînent ton raisonnement ?