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TripSitterFR
Invité
Je suis tombé sur des publications récentes qui suggèrent que la dysbiose intestinale influencerait les troubles de l'humeur tels que la dépression et l'anxiété.
Des souris avec un certain type de microbiote (flore intestinale) présentaient des troubles et une transplantation fécale entraîne le même type de troubles chez des souris qui étaient "normales".
Des essais on été fait chez les humains pour d'autres maladies assez graves liées à l'intestin, comme la maladie de Crohn.
Des patients rapportent un effet miraculeux après ces transplantations, alors qu'aucun autre traitement n'arrivait à améliorer leur situation (voir le doc d'Arte cité plus bas).
Certains pensent que les psychiatres pourraient ainsi traiter des pathologies psychiques avec l'aide de "psybiotiques", des probiotiques qui ciblent et agissent sur des bactéries spécifiques, impliquées dans la dépression, etc.
https://www.sciencesetavenir.fr/san...e-qui-auraient-un-effet-antidepresseur_149909
https://45secondes.fr/le-microbiote...nction-cerebrale-et-la-regulation-de-lhumeur/
Pour l'instant, c'est encore à l'étude mais la piste semble prometteuse.
Ceci m'a incité à creuser sur le sujet, et je m'aperçois que certaines substances provoquent une dysbiose intestinale.
C'est le cas de l'alcool, qui peut induire aussi une dépression.
Idem avec les ISRS*, ces antidépresseurs qui agissent sur la recapture de la sérotonine. Plusieurs procès ont eu lieu outre atlantique, suite à des faits qui ont défrayés la chronique : meurtres et suicides (parfois les deux, comme ce grand-père sans histoire qui a tué son petits fils et s'est suicidé après 15 jours de paroxétine) sous l'emprise des ISRS.
A tel point que maintenant, les notices de ce type de médicaments informent de ces "effets secondaires potentiels".
Peut-être que ce n'est pas la raison principale (car il y a aussi la levée d'inhibition provoquée par ces médocs), mais peut-être que la perturbation de la vie microbienne complexe dans l'intestin par ces molécules est une piste.
Par ailleurs, une des études évoque aussi l'effet d’excipients utilisés dans de nombreux médicaments.
Environ 90 % de la sérotonine est fabriquée au niveau des organes digestifs** !
Peut-être qu'on s'est trop focalisé sur l'effet de ces substances sur le cerveau, au point d'en oublier les effets sur ce qu'on nomme parfois le "2ème cerveau".
Plusieurs publications analysent les effets des médicaments sur le microbiote.
On sait bien sûr que les antibiotiques perturbent beaucoup cet ecosystème, à tel point que des enfants de moins de 2 ans mis sous antibios seraient affectés pour le reste de leur vie selon certaines études (les naissances sous césarienne également, qui prive le nourrisson d'une partie des bonnes bactéries de sa mère). Un documentaire d'Arte - Microbiote, les fabuleux pouvoirs du ventre - faisait d'ailleurs un panorama de ces problématiques et des applications médicales de la transplantation fécale dans les maladies intestinales et la lutte contre certaines bactéries (clostridium difficile).
Les IPP tels que l'oméprazole ont également un impact important, en modifiant l'acidité gastrique et la vie microbienne.
Mais d'autres*** sont moins connus : antihistaminiques, ISRS, antipsychotiques.
Le problème de certains médicaments comme les ISRS, c'est qu'ils doivent être pris quotidiennement sur de longues périodes...
En regardant un peu sur internet, on trouve aussi des publications sur les effets de l'alcool**** à ce niveau.
Maintenant, qu'en est-il des autres substances psychoactives ?
On sait que par exemple, l'O-PCE possède des effets antibiotiques, donc on peut sans doute mettre un warning là aussi.
La MXPr semble être assez caustique pour les muqueuses, un témoignage récent sur Bluelight va dans ce sens :
Il est fort probable que le GBL ou le phénibut (très acides) puissent avoir un impact également.
La MDMA et tous les sérotoninergiques puissants sont sans doute aussi concernés.
J'essayerais d'éditer au fur et à mesure de l'apport d'autres données.
* https://journals.sagepub.com/doi/full/10.1177/0004867419877954
** http://www.psychomedia.qc.ca/psycho...in-cerveau-microbiote-serotonine-alimentation
*** Plus de détails dans cette étude :
https://bpspubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/bph.14366
**** https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26695747/
https://le-quotidien-du-patient.fr/...rimentations/2018/09/04/alcool-et-microbiote/
Des souris avec un certain type de microbiote (flore intestinale) présentaient des troubles et une transplantation fécale entraîne le même type de troubles chez des souris qui étaient "normales".
Des essais on été fait chez les humains pour d'autres maladies assez graves liées à l'intestin, comme la maladie de Crohn.
Des patients rapportent un effet miraculeux après ces transplantations, alors qu'aucun autre traitement n'arrivait à améliorer leur situation (voir le doc d'Arte cité plus bas).
Certains pensent que les psychiatres pourraient ainsi traiter des pathologies psychiques avec l'aide de "psybiotiques", des probiotiques qui ciblent et agissent sur des bactéries spécifiques, impliquées dans la dépression, etc.
Sources :
https://www.sciencesetavenir.fr/san...e-qui-auraient-un-effet-antidepresseur_149909
https://45secondes.fr/le-microbiote...nction-cerebrale-et-la-regulation-de-lhumeur/
Pour l'instant, c'est encore à l'étude mais la piste semble prometteuse.
Ceci m'a incité à creuser sur le sujet, et je m'aperçois que certaines substances provoquent une dysbiose intestinale.
C'est le cas de l'alcool, qui peut induire aussi une dépression.
Idem avec les ISRS*, ces antidépresseurs qui agissent sur la recapture de la sérotonine. Plusieurs procès ont eu lieu outre atlantique, suite à des faits qui ont défrayés la chronique : meurtres et suicides (parfois les deux, comme ce grand-père sans histoire qui a tué son petits fils et s'est suicidé après 15 jours de paroxétine) sous l'emprise des ISRS.
A tel point que maintenant, les notices de ce type de médicaments informent de ces "effets secondaires potentiels".
Peut-être que ce n'est pas la raison principale (car il y a aussi la levée d'inhibition provoquée par ces médocs), mais peut-être que la perturbation de la vie microbienne complexe dans l'intestin par ces molécules est une piste.
Par ailleurs, une des études évoque aussi l'effet d’excipients utilisés dans de nombreux médicaments.
Environ 90 % de la sérotonine est fabriquée au niveau des organes digestifs** !
Peut-être qu'on s'est trop focalisé sur l'effet de ces substances sur le cerveau, au point d'en oublier les effets sur ce qu'on nomme parfois le "2ème cerveau".
Plusieurs publications analysent les effets des médicaments sur le microbiote.
On sait bien sûr que les antibiotiques perturbent beaucoup cet ecosystème, à tel point que des enfants de moins de 2 ans mis sous antibios seraient affectés pour le reste de leur vie selon certaines études (les naissances sous césarienne également, qui prive le nourrisson d'une partie des bonnes bactéries de sa mère). Un documentaire d'Arte - Microbiote, les fabuleux pouvoirs du ventre - faisait d'ailleurs un panorama de ces problématiques et des applications médicales de la transplantation fécale dans les maladies intestinales et la lutte contre certaines bactéries (clostridium difficile).
Les IPP tels que l'oméprazole ont également un impact important, en modifiant l'acidité gastrique et la vie microbienne.
Mais d'autres*** sont moins connus : antihistaminiques, ISRS, antipsychotiques.
Le problème de certains médicaments comme les ISRS, c'est qu'ils doivent être pris quotidiennement sur de longues périodes...
En regardant un peu sur internet, on trouve aussi des publications sur les effets de l'alcool**** à ce niveau.
Maintenant, qu'en est-il des autres substances psychoactives ?
On sait que par exemple, l'O-PCE possède des effets antibiotiques, donc on peut sans doute mettre un warning là aussi.
La MXPr semble être assez caustique pour les muqueuses, un témoignage récent sur Bluelight va dans ce sens :
https://www.bluelight.org/xf/thread...-pandemic-proof.838097/page-244#post-15034812ecstacylover a dit:
Il est fort probable que le GBL ou le phénibut (très acides) puissent avoir un impact également.
La MDMA et tous les sérotoninergiques puissants sont sans doute aussi concernés.
J'essayerais d'éditer au fur et à mesure de l'apport d'autres données.
* https://journals.sagepub.com/doi/full/10.1177/0004867419877954
** http://www.psychomedia.qc.ca/psycho...in-cerveau-microbiote-serotonine-alimentation
*** Plus de détails dans cette étude :
https://bpspubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/bph.14366
**** https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26695747/
https://le-quotidien-du-patient.fr/...rimentations/2018/09/04/alcool-et-microbiote/
