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[Datura] Questions, expérimentations

#61
(12/11/2020 17:14)TRAB a écrit :
Tu as consommé ''juste'' ça avant de passer de longs moments chez toi ?


Oui.
La découverte a été la p!US néfaste.
#62
Un pistil c'est très chargé ! :x

Les graines aussi !

J'vais exciter notre cher hyosciamus, mais les endroits les plus concentrés en toxines sont les parties sexuelles de la plante et leurs bébés.

Donc les fleurs et les graines.

Take care ! C'est violent tout ça et ça fini quasi systématiquement à l'hosto ou à la morgue.

Déjà qu'il y a nombres d'accidents avec 1 gramme de feuilles séchées en tisane...
L'homme pense pouvoir contrôler la vie, alors qu'il ne se contrôle pas lui même.
#63
On parle de Stramonium ou Innoxia ?
#64
stramonium.
#65
Oh j'imagine que c'est pareil pour toutes les espèces de datura et peut etre bien même pour les brugmansia ?
L'homme pense pouvoir contrôler la vie, alors qu'il ne se contrôle pas lui même.
#66
Je me souviens d'avoir lu qu'Innoxia était plus faible, mais plus psychédélique (la je parle d'expérience a des dosages extrêmement faible type 1 à 3 graines) j'ai pas de réf pertinente a proposer par contre donc que personne ne prenne ça pour argent comptant.

Et attention les enfants et/ou les junkies passé votre chemin, il y a des moyens plus rigolo d'aller en enfer.

Je veux pas qu'on m'accuse de faire l'apologie de cette séductrice hors normes.
#67
"Récupération des plantes, broyage et mélange pour rendre le tout homogène, puis isolation d'une partie, extraction des alcaloïdes et déduction du pourcentage d'alcaloïdes dans le mélange. Enfin en pharma on fait comme ça (après y a plusieurs méthodes de préparation et d'analyse mais le concept c'est ça). "

T'as surement raison, mais il faut pas oubier que la combustion crame pas mal d'alcaloïdes et évite un voyage façon solanacé.

T'as qu'à voir le tabac, sans la combustion on partirait en couille. Et je pense que les tabac a chiqué ont été interdit pou ça. Trop dangereux.

Sans parler du fait qu'ils devaient faire leur culture sur des substrat bien connu, et on le sait, la connaisance du substrat permet de déduire une quantité d'alacaloïdes.
#68
Haha ouais le tabac en oral c'est violent. Même en très petite quantité on se sent tout barbouillé c'est assez crade en vrai.
Et bien entendu la combustion détruit énormement de principes actifs, je parlais juste de la standardisation d'alcaloïde dans les cigarettes pas de la standardisation de quantité d'alcaloïdes administrée, qui va beaucoup dépendre de la façon d'inhaler, de la température de la fraise et de bien d'autres facteurs.
Self-made chemist
Mes trips-reports:
[HBWR] Walker, et sa version en rap ici!
Nuit Blanche Suisse, RDR forever!
#69
(15/11/2020 02:29)Aiskhynê a écrit :
Oh j'imagine que c'est pareil pour toutes les espèces de datura et peut etre bien même pour les brugmansia ?


Ce qui est pareil c la famille. 
Sinon dune feuille à l'autre dune plante à l'autre et dune espèce a l'autre,
c pas pareil.
#70
Pour les dosage destramonium.
Entre 10 et 12g de graines sèches serait la dose mortelle estimer pour un adulte.
(Environ 250)

Les premières déformations visuelles à partir de 30 graines jusqu'à 50 graines.

J'ai personnellement utilisé avec satisfaction
(changement de perception/dilatation du plaisir/augmentation ou diminution d'énergie) de 3 à 20 graines sans soucis par infusion et en les mangeant.

En dessous dune dose équivalente à une vingtaine de graines, les effets sont relativement doux et je pense que tout le monde peux le tolérer.
#71
2 unités de Datura. 
Sècheresse buccale sans point d'eau au bout de une heure et demi.

Le temps que le tacos soit prêt, il me devient impossible d'avaler de la matière, même ma salive est douloureuse à déglutir.

Je tente le diable par gourmandise et cela m'a coûté un étouffement et un malaise au niveau de la cage thoracique qui dura jusqu'au soir.

Engourdissement, gène cérébrale (pas mentale j'ai juste mal à la tete) en plus du monde changé dans ma perception.

Je suis moins attentif, ce qui me permet d'observer plus de détail dans l'entourage.

(Je suis avec une copine et elle a juste passé un bon trip avec le même dosage on a été approximatif ce qui est con et dangereux mais je nous ai laissé une bonne marge de doute.)

on se lève pour marcher en direction du jardin des plantes, on doit traverser le centre ville et ca commence par une méchante montée carrelé de pavé tout vieux et tout pété(ils mont trauma)

La stupeur monte a chaque pas.

Quand soudain j'expérimente l'hallucination la plus foudroyante, réaliste, et en vrai, un peu drôle:
au moment ou je pose le pied au sol, il s'enfonce à un mètre dans le sol et un mètre en arrière!

Bon j'ai eu peur la première fois (dans ma fascination), mais je pensais que ça s'arrêterai là.

MAIS NON! Hallucination multi-récidiviste à intervalle irrégulier, mais entre 5 min et une heure approxi.


Arrivé au jardin je me sens bien faible, on a piqué des fleurs de Brugmansia des feuilles de Nicotiana et des rameaux de Datura etc...
(Salvia officinalis, Artemisia absinthinum, Nymphea alba et jen passe c un peu flouuysdhc....)
 on y est retourné quelques fois alors je suis sur que de ceux là.

On s'assoit dans le froid à l'ombre au couché du soleil un peu avant la fermeture sur une pierre qui me semblait glacée,
afin de lire les informations utiles des végétaux récolter à l'aide du livre: Plantes médicinales et vénéneuses de France.

Trop froid----) on se casse.

Je marche comme après une bonne murge d'alcool, sauf que je suis pas du tout a l'aise physiquement.

Quand LE PLUS GROS FLIPPE ARRIVA!

Hallu du pied sous terre+AMPLIFICATION du bruit et des mouvement du monde:

Ce fut déclenché par 2 ou 3 enfant qui sammusaient a se courir après, que javais pas capté dans mon champs de vision.
Jai cru que ct un chien policier et quil allait me manger puis jai cru que ct un genre de danger non identifier avant de reconnaître deux(outrois)horribles enfants qui se sont dit que ct unebonne idée de courrir dans un parc!!!! 


Des connard mal éduqués par leurs ancêtres? Sans aucun doute.

Bon c a peu prés tout le jus intéressant de ce trip, après on est rentré à la maison et je me sentait beaucoup mieux.
PS:u=g 
comprendra qui voudra.
#72
(15/12/2020 16:44)Hyosciamus a écrit :
('ai rien contre les groupes de croyances tel que le féminisme, mais quand on a mal on oublie parfois le respect)


Mais encore ?
Un peu de musique ?

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#73
(14/11/2020 22:06)Aiskhynê a écrit :
Un pistil c'est très chargé ! :x


Qui a des info sur ce fait ? J'ai trouvé ça : 

Datura inoxia renferme les deux alcaloïdes mais apparaît particulièrement riche en scopolamine, notamment dans la fleur (0,34 ug/mg), le pistil (0,38 g/mg) et les graines (0,22 ug/mg)

Ca vous parait chargé vous ? Même en multipliant par 5 ?

[c'est juste par curiosité]
#74
(15/12/2020 17:27)Cookies a écrit :
(15/12/2020 16:44)Hyosciamus a écrit :
('ai rien contre les groupes de croyances tel que le féminisme, mais quand on a mal on oublie parfois le respect)


Mais encore ?


Parlons politique... Non, ne parlons pas de politique.

J' insulte discrètement la pensée collective catégorifiée en classe sociale.

Et j'en profite pour rejeter mes problèmes personnels sur un bouc émissaire.
Sous la forme d'une excuse.

Nul besoin daller plus loin ici.
#75
(15/12/2020 21:37)TRAB a écrit :
(14/11/2020 22:06)Aiskhynê a écrit :
Un pistil c'est très chargé ! :x


Qui a des info sur ce fait ? J'ai trouvé ça : 

Datura inoxia renferme les deux alcaloïdes mais apparaît particulièrement riche en scopolamine, notamment dans la fleur (0,34 ug/mg), le pistil (0,38 g/mg) et les graines (0,22 ug/mg)

Ca vous parait chargé vous ? Même en multipliant par 5 ?

[c'est juste par curiosité]


je crois que c'est comme le kilo de plomb et le kilo d'or... quelles sont les mesures à prendre en compte pour ces poids..?? mmmh? Puis Aiskhyne se trompe rarement pour ces choses là.
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#76
Bon, beh au final non c'est de la légende urbaine visiblement, autant pour oim. Désolée amicale, mais j'me suis bien lourdée ! Happywide

Pour l'innoxia :

Les dosages que tu mentionnes sont faux, il est impossible que le pistil renferme 380mg de scopolamine au mg.

J'ai retrouvée l'étude originale qui mentionne 0.38ug sur le pistil et non 0.38g qui est malheureusement relayé sur l'ensemble des sites faisant référence à l'étude...

Pour la stramoine :

Il semblerait que le pistil ne soit pas plus chargé que les graines, 0.3% d'alcaloïdes sur le poid total.

La concentration la plus forte se situe sur les bébés plant de datura, qui contiennent 0.7% d'alcaloïdes sur le poid total.

Sinon les parties les plus chargées de la plante sont potentiellement les feuilles qui varient entre 0.2 et 0.5% et la corolle de la fleur qui monte à 0.4%.

L'ensemble de la fleur est assez chargée ceci-dit, 0.3% en moyenne.

Les graines varient entre 0.2 et 0.3%.

Quant au fait que ce soit chargé ou non, 2-4mg de scopolamine suffisent à tuer un homme, c'est très peu !
L'homme pense pouvoir contrôler la vie, alors qu'il ne se contrôle pas lui même.
#77
il y a peu dedans mais il n'y a pas de chiffres évaluant les principes actifs à forte concentration... Je dis ça pck j'ai trouvé un témoignage décoratif Art Nouveau (céramique) représentant la Datura !! C'était sur la fin 19me - début 20me et... en petit on peut voir un gnome chimiste avec son labo dans l'ombre de la plante... J'ai mis ça sur la Lyre mais je ne sais plus à quelle date.

La Datura a marqué les esprits dans l'ancien temps déjà... Elle est un vrai produit très puissant de la nature (comme d'autres, l'opium ou autres où avec une tête d'épingle de produit tu es envoyé loin et longtemps d'après les chiffres de l'époque. J'ai aussi mis tout ça sur la Lyre).

<Cpt Haddock pour le coup>
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#78
(17/12/2020 12:04)Aiskhynê a écrit :
Bon, beh au final non c'est de la légende urbaine visiblement, autant pour oim. Désolée amicale, mais j'me suis bien lourdée ! Happywide

Pour l'innoxia :

Les dosages que tu mentionnes sont faux, il est impossible que le pistil renferme 380mg de scopolamine au mg.

J'ai retrouvée l'étude originale qui mentionne 0.38ug sur le pistil et non 0.38g qui est malheureusement relayé sur l'ensemble des sites faisant référence à l'étude...

Pour la stramoine :

Il semblerait que le pistil ne soit pas plus chargé que les graines, 0.3% d'alcaloïdes sur le poid total.

La concentration la plus forte se situe sur les bébés plant de datura, qui contiennent 0.7% d'alcaloïdes sur le poid total.

Sinon les parties les plus chargées de la plante sont potentiellement les feuilles qui varient entre 0.2 et 0.5% et la corolle de la fleur qui monte à 0.4%.

L'ensemble de la fleur est assez chargée ceci-dit, 0.3% en moyenne.

Les graines varient entre 0.2 et 0.3%.

Quant au fait que ce soit chargé ou non, 2-4mg de scopolamine suffisent à tuer un homme, c'est très peu !



J'ai pas de doute quant à la pertinence de tes dires ! Mais je voulais creuser un peu le sujet.

Merci pour ta réponse !
#79
(17/12/2020 12:04)Aiskhynê a écrit :
Bon, beh au final non c'est de la légende urbaine visiblement, autant pour oim. Désolée amicale, mais j'me suis bien lourdée ! Happywide
blablabla... etc...

Quant au fait que ce soit chargé ou non, 2-4mg de scopolamine suffisent à tuer un homme, c'est très peu !


mais c'est bien ce que je voulais dire acré nom di diou.
... "à tuer un homme" mais cette balance de jugement amène à devoir faire le repérage par des chiffres. Est ce qu'il y a un standard de mesure pour ça.?.. pour l'activité d'une substance par rapport à sa quantité... (à part les %)
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#80
Tkt Trab la critique est toujours mieux que la désinformation dans tous les cas.

Et Amicale j'pense que les concentrations sont tellement aléatoires que bon.

Disons que les graines semblent plus stable que les feuilles pour ce qui est de la concentration.

Après ce sera toujours approximatif si on essait de le faire sois même.
L'homme pense pouvoir contrôler la vie, alors qu'il ne se contrôle pas lui même.
#81
Grosse récolte aujourd'hui:200grammes de graines.

Je sais pas encore ce que je vais en faire mais j'ai songé à toujours sortir avec une poignée pour ensemencer ma ville Jusquiame qu'il yen ai plus.

Bon hormis la quantité j'ai mélangé stramonium et ferox...(elle est intimidante celle là^^)

Je me demande si elle est aussi puissante qu'elle en a l'air, en soi je peu reconnaitre les deux types de graines mais ca va être chiant de trier à chaque fois.

Sinon à cette période les pieds pourrissent debout alors on peut s'amuser à les triturer c plutôt satisfaisant j'ai du passer une demi heure sous le plus gros a lui enlever la "peau" et a me l'appliquer un peu partout sur la mienneWink

Très bon lube, avant de s'assécher en 5minutes... à moins que ça se soit glisser entre mes cellules ahahah

J'ai eu un léger flippe quand à la biodisponibilité et l'absorption pratique mais okalm j'ai juste roulé ma clope avec quelques feuilles séchés, ce qui ma fait lécher le collant qui a toucher mes doigts...

Trip léger

J'ai aussi consommé les moisissures qui rongeait les graines d'une capsule, et autres insectes gourmands de tropanes.


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