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Research Chemicals
#31
Si, ok, direi che quello era ovvio, se ti "ammazzi" di qualsiasi cosa bene non ti fa! :-)

Certo un paio di joint giornalieri non significa ammazzarsi!

Sarebbe interessante capire bene qual'è il threshold.
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#32
Grazie DivvyMan per le segnalazioni ;-)

poiop a écrit :Metterei un accento sull'uso moderato. Il punto riguarda proprio l'infammazione; il meccanismo è lo stesso del vaccino: inoculo una piccola quantità di virus per permettere al corpo di riconoscerlo ed organizzarsi per combatterlo. Il discorso varrà (suppongo) per tutte le lesioni in genere (comprese quelle infiammatorie). Per cui le suddette sostanza vanno considerate infiammatorie o comunque dannose per il SNC, ma a piccole dose stimolerebbero misure difensive.
Dal titolo poteva sembrare una cosa allettante: "...coff coff mi ammazzo di canne per preservare il mio cervello!" =D Confusedmoke:Confusedmoke:Confusedmoke:Confusedmoke:
Avrei alcuni dubbi nel dichiarare dannoso il THC o di associarlo a sostanze tossiche come l'alcol, cito un post di sd&m del thread "Psilocibina ed accrescimento della memoria" nella sezione "Funghi":
sd&m a écrit :gli psichedelici serotoninergici e la cannabis stimolano la neurogenesi ippocampale (ovvero la formazione di nuovi neuroni nell'ippocampo, che svolge un ruolo importante nella memoria a lungo termine)...si potrebbe pensare ad una cura a base di psichedelici per limitare i danni neurologici provocati dalle droghe neurotossiche come l'alcol o la cocaina
Consiglio inoltre la visione di "La vera storia della Marijuana" di Massimo Mazzucco (
), all'interno del documentario si trova una parte che tratta i possibili benefici in campo medico.

Ovviamente "ammazzarsi" di canne fa male :-)
Non tanto per il rischio "overdose" che credo sia impossibile da raggiungere col THC, bensì almeno in parte, per la combustione che avviene nell'atto di fumare che libera una marea di sostanze tossiche. Vaporizzare è la via :-)
I never found a companion that was so companionable as solitude.

Henry D. Thoreau
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#33
Citation :Avrei alcuni dubbi nel dichiarare dannoso il THC o di associarlo a sostanze tossiche come l'alcol

Sì sì sono pienamente d'accordo con te, scusate ho risposto un po' alla leggera senza pensarci tanto. L'articolo poi mi ha fuorviato, inducendomi a pensare a thc, caffeina, nicotina e alcool, mettendo tutto in un calderone.. non è così.

In un forum serio come questo non ci si possono permettere tali approssimazioni.

Vero è anche che l'uso che faccio IO delle canne forse è un po' dannoso (sicuramente per i polmoni, ma per la carta e le temperature di combustione, non tanto per la sostanza in sè), quindi ho erroneamente traspositato la mia esperienza alla normalità.

Davvero interessante l'aspetto di stimolazione ippocampale, che mi sono andato a leggere nel giusto topic e a cui non ho davvero nulla da aggiungere se non wow!!

Sicuramente interessantissimo l'uso terapeutico di cannabis, di cui credo non ci sia nemmeno bisogno di parlare per indiscussi risultati e le strabilianti applicazioni (si pensi all'anoressia, alla cura del dolore senza i dannosi effetti collaterali delle attuali sostanze, più tanto altro).

Sono comunque contento di essere contraddetto a beneficio della corretta informazione!!! :thumbsup:

ps Perchè non modificare l'argomento e ampliarlo a prevenzione e analisi dei danni da sostanze in genere e non solo da rc, se non altro per non andare continuamente OT.
- Realtà, realtà sei tu? -
- Moff, DOVE CAZZO SEI STATO?!?! -
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#34
scusate la domanda, sicuramente stupida, ma sono molto ignorante su queste cose. ho provato a effettuare una ricerca, ma RC è troppo corto mi dice, allora chiedo.
cosa sono gli RC? dove si comprano?
grazie
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#35
Ciao,
il topic è doppio, quindi te lo attacco a quello già esistente di introduzione sugli RC.

Prima di continuare a postare ti invito a leggere le Regole del forum e linee guida, dove è molto esplicito che il forum:
Citation :Non è un crocevia di link per fornirsi di sostanze

Quindi, qualche esempio utile:

NON si pubblicano link di rivenditori di piante, rc, prodotti etnobotanici, spore, funghi o simili
[B]NON si viene a chiedere link di rivenditori di RC. No, non puoi aprire un topic e chiedere "qualcuno può dirmi dove comprare della tiotimolina?", che sia legale o meno.
[/B]
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#36
grazie mille Smile
posso chiedere un consiglio sulle prime assunzioni, quale mi consigliate di prendere per la prima volta?
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#37
nessuno.
Nessuno sano di mente ti consiglierebbe di prendere droghe di cui non si sa niente, non testate e da venditori che non hanno nessun obbligo a venderti quello che dicono di venderti...

Detto questo ho fatto delle esperienze con rc, ma non consiglierei a nessuno di "provare" un rc... Con gli rc bisogna essere estreamente cauti, è un territorio praticamente ignoto.
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#38
ma il 5-meo-mipt sotto k classe va a finire? triptamina oppure??? wikipedia non lo cita tra le triptamine..
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#39
è triptamina
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#40
Qualcuno sa se l'etilfenidato è legale in italia?
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#41
Diisopropyltryptamine - Wikipedia, the free encyclopedia

questa è proprio DiPT, non 4-5aco/meo qualcosa..

sembra interessante ma anche pericolosa per il fatto della pressione nell'orecchio... sono gli effetti della chitarra Smile

l'unica volta che ho avuto allucinazioni uditive è stato col dmt, stranissimo, ed unico effetto di quella fumata.. è quello che mi sembrò accadere con non ricordo quale canzone degli iron maiden.. come se le frequenze alte si fossero invertite con quelle basse, insomma la musica "al contrario".

che poi è uno dei metodi di "scrambling" più semplici usati nelle comunicazioni radio.. sarebbe pazzesco se con questa sostanza si riuscisse a decodificare un discorso in tempo reale....altro che fissare le capre Smile

http://www.erowid.org/experiences/exp.php?ID=24171
http://www.erowid.org/library/books_onli...al04.shtml
http://www.erowid.org/chemicals/dipt/dipt_dose.shtml




merita sicuramente, al più presto.

se ho capito bene il problema della pressione nell'orecchio interno, che immagino sia quella che succede quando sei in aereo (e si può compensare abbastanza facilmente) è maggiore se prendi anche mdma, ma Shulgin dice..

Pretreatment with relatively small amounts of MDMA (35 milligrams, at between 1.5 and 2.5 hours before DIPT, at 55 milligrams) led to an exaggerated distortion, with an enhanced intensity that verged on being painful.

con 250mg..
The voices of people were extremely distorted -- males sounded like frogs -- children sounded like they were talking through synthesizers to imitate outer space people in science fiction movies. In fact I felt that I was somehow sent into an anti-universe where everything looked the same as normal but was a cold and empty imitation. I felt I was a fallen angel."

Smile
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#42
poiop a écrit :
"...e credo anche che i neuroni si rigenerano.
"

Purtroppo non è così (anche se si stanno di recente facendo scoperte sulla rigenerazione neuronale, fenomeno però ancora incompreso in meccanismo e risultato, in via di studio). Quello che è vero è che i neuroni possono "sostituirsi" ad altri perduti, imitandone fino alla quasi perfezione la funzione. Si pensi ai danni da ictus che uccidono per inossigenazione moooolte porzioni cerebrali o letteralmente impappano i nueroni di sangue uccidendoli; nella concezione topografica del cervello per cui a tale zona corrisponde tale funzione, un danno in un'area specifica provoca un danno ad una funzione specifica, per cui a neurone (o connessione) danneggiato corrisponde specifico danno ad una funzione. Una persona colpita da forte ictus occludente a cui devono prelevare chirurgicamente mezzo cervello (craniotomia), perde la capacità di muovere un emilato del corpo, presenta neglect e a seconda del lato encefalico rimosso perde capacità comunicative oppure logiche (più innumerevoli altri sintomi meno evidenti). Ciò nonostante i pazienti nell'arco di 4-6 mesi possono (mica sempre) recuperare molteplici funzioni motorie e fino ai 6 anni successivi recuperare ipoteticamente (ipoteticamente) il 99,9% delle funzione perdute, il tutto senza aumentare se non minimamente la massa cerebrale (che era dimezzata dopo l'intervento chirurgico), quindi senza rigenerare altri neuroni, ma solo attraverso un crescere esponenziale di connessioni (se stimolate). Ergo: i neuroni rimasti hanno sostituito la funzione di quelli persi.
Questi risultati si ottengono con una stimolazione continua e specifica di determinate funzioni cerebrali, attraverso terapie cognitive lunghissime e pedanti, spesso apparentemente elementari (come dover infilare il cerchio nella sagoma del cerchio il quadrato in quella del quadrato) quotidianamente e per lunghi periodi, una sorta di noioosissima ginnastica per il cervello.

Suppongo che per danni da droghe neurotossiche possa accadere lo stesso

fare quotidianamente sudoku, giochi di logica in genere e mnemonici riducono di molto effetti di danni dell'emisfero dx, giochi semantici (come i cruciverba, anagrammi), giochi per associazioni di idee, evocativi e categorizzanti, riducono di molto effetti dell'emisfero sx. (per im mancini è l'inverso ovv.)

le capacità motorie (non i muscoli, ma funzioni quali l'equilibrio, l'orientamento spaziale, la coordinazione, la propriocezione, la stereognosia e, insomma tutto quello che ci fa stare in piedi e muovere come vogliamo) sono allenabili (e quindi recuperabili) ancora meglio delle funzioni cognitive, sempre con continuo esercizio mirato. molti videogiochi aiutano a sviluppare e recuperare se danneggiate tali funzioni (la wii-therapy è oramai scientificamente affermata)

Per cui insomma sotto con le settimane enigmistiche, brain training e clementoni =D

postate pure per perplessità, ho studiato e lavorato molto su quest'ambito, ma non sono comunque un neurologo.

Anyway qualche esercizio mentale per prevenire eventuali danni da sostanze (senza entrarci troppo nel trip, che salute è soprattutto credere di stare bene) a degli psychonauti incalliti come noi li consiglerei sempre. :retard:
Chiamatemi vecchio ma a me le carte e la sett. enigmistica mi sono sempre piaciuti molto!!1 xd


fonte: esami, corsi e studi personali riguardo la riabilitazione e il recupero per danni da ictus cerebri.


p.s come faccio a riportare una frase postata?



Riassumo in TRE PAROLE: "PLASTICITA DEL CERVELLO".

In aggiunta estendendo il discorso, PIU COSE SAI\IMPARI e POU CONNESSIONI fai dentro al tuo "cervellino". L'intelligenza, si può aumentare, aumentando le CONNESSIONI DI RETE (E già!) ;-)

Adams.ego

P.s:Avevo letto molti studi interessanti sugli ICTUS e su come sia suddiviso il cervello e che parti controllino certe funzioni... C'erano della implicazioni molto interessanti in quegli studi.... ;-)
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#43
Posto qui, si parlava di modalità con cui agiscono le sostanze, qui vengono proposti 2 meccanismi di azione.

Testo originale:
Psychotropic phenylisopropylamines derived from Apiole and Dallapiole

Premessa: io di inglese non so una fava, ad essere buono direi proprio una piccolina. Quindi chi ne ha voglia può prendere il testo originale qui e postare/mandarmi per pm segnalazioni di eventuali (probabili) errorini. Anche se non credo di aver toppato proprio pesante. Spero.....

E' interessante notare come molti derivati amfetaminici possiedano i sostituenti dell'anello benzenico identici a quelli di molti olii essenziali (ad eccezione della MMDA-2 [1], infatti non è mai stato osservato in nessun olio essenziale nè il precursore allilico ne propenilico). L'MDA e l'MDMA sono correlate al safrolo [2] (olio di sassofrasso), la TMA (3,4,5-trimetossiamfetamina) all' elemicina [3] (noce moscata), l' MMDA (3-metossi-4,5-metilendiossiamfetamina) alla miristicina [4] (noce moscata e altri), la 2,4,5-trimetossiamfetamina all'asarone (calamo) e l'MMDA-3a (2-metossi-3,4-metilendiossiamfetamina) alla "croweacin" [non so come tradurlo]. C.F. Barfknect, dell' università dell' Idaho, afferma che ci sono prove preliminari che su queste olefine possa avvenire una reazione di amminazione in organismi viventi, e questa reazione può esseree fatta in vitro.

[ATTACH=CONFIG]14483[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]14484[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]14485[/ATTACH]

Ci sono altri 2 olii essenziali conosciuti che contengono l'anello aromatico sostituito con un gruppo metilendiossi: l'olio di prezzemolo, che contiene l'apiolo e il diapiolo. Questi due sono eteri aromatici analoghi della miristicina. Sono stati sintetizzate 2 amfetamine con gli stessi sostituenti dell'apiolo e del diapiolo, la DMMDA e la DMMDA-2. DMMDA è stata sintetizzata direttamente dall'apiolo, ottenuto direttamente dall'olio di prezzemolo, usando la stessa sequenza di reazioni [5] usata poi per convenrtire la miristicina in MMDA (isomerizzazione, beta-nitrazione, idrogenazione). La DMMDA ha causato un intossicazione in un volontario a dosi approsimativamente di 200 ug/kg (calcolata come free-base e somministrata oralmente come cloroidrato). In più soggetti in un range di concentrazione di 250-300 ug/kg ha prodotto episodi psicotropi: la prima ora/ora e mezza precedente all'inizio dell'attività mentale, è stata abbastanza libera da disagi fisici che normalmente sono stati osservati con mescalina e TMA, ma solo occasionalmente con la seria MMDA. Una leggera mancanza di coordinazione si è notata dopo 2-4 ore. Durante questo intervallo di tempo si sono verificate solo lievi distorsioni e, come per la MDA, si sono notati aumento della capacità di pensiero, affetto, empatia e anche euforia e mancanza di ansie. L'alterazione dei colori della mescalina e le allucinazioni ad occhi chiusi caratteristiche dell' MMDA erano assenti. La graduale scomparsa dei sintomi si è verificata in 8-12 ore e i soggetti riuscivano a ricordare perfettamente gli eventi e l'interpretazione dell'esperienza, come è sempre stato con le relative amfetamine. I sintomi causati dall'intossicazione della DMMDA-2 sono stati qualitativamente simili: la dose attiva è stata prima osservata a 400 ug/kg e infatti il range è stato definito tra i 600 e i 1000 ug/Kg. La DMMDA-2 ha una un'attività intermedia tra DMMDA e MMDA, quest'ultima è attiva in un range di 2-2,5 mg/kg.

2 aspetti vanno considerati in ogni spiegazione sull'attività di composti come questi.

Primo, è stato suggerito che le betafenetilammine possono partecipare al metabolismo del sistema nervoso centrale a causa della chiusura ad anello con la formazione di intermedi indolici. La ciclizzazione avverrebbe attraverso l'attacco nucleofilico da parte dell'ammina protonata all'anello aromatico. In questo modo sia l'epinefrina[6] sia il prodotto di demetilazione della mescalina[7] sono stati ossidativamente ciclizizzati in vitro, sebbene non ci siano evidenze che evidenzino questo tipo di meccanismo in vivo.
La prima evidenza sperimentale di questo si ha nell'osservazione che l'aggiunta di un gruppo metossi in posizione orto dell'MMDA (per produrre DMMDA o DMMDA-2) aumenta la potenza dei prodotti in vivo. Questa sostituzione farebbe migliorare la chiusura dell'anello. Specificamente, la DMMDA e la DMMDA-2 hanno un livello di potenza rispettivamente pari a 12 e a 5 unita di mescalina (MU) mentre l'MMDA trisostituita ha un valore di 3 MU. Bisogna anche considerare una sintesi dell'indolo alternativa. E' stato notato che se il gruppo metossi in meta viene rimosso da una di queste amfetamine tetrasostituite (cioè riducendo la sua facilità teorica di ciclicizzare) dalla DMMDA si otterrebbe MMDA-3a e la MMDA-2 dalla DMMDA-2, ma queste sono ancoa più potenti (MMDA-3a 18 MU, MMDA-2 21 MU). Questo implica che non sia la presenza, ma la posizione del gruppo addizionale a far mutare l'attività. Questo meccanismo suggerirebbe un interazione dell'ammino gruppo con intermedi chininoci in cui partecipa l'atomo di ossigeno del gruppo metossilico in orto.

Il secondo aspetto è che alcune ammine fenoliche sono conosciute come neurotrasmettitori. Metilando e metossilando gli analoghi potrebbero funzionare direttamente senza modificazioni chimiche o come inibitori o come falsi trasmettitori in specifici recettori. In base a queste consierazioni le molecole psicomimetiche dovrebbero essere chimicamente più stabili, piuttosto che essere sensibili ad attecchi chimici, come dovrebbero essere invece per subire una trasformazione a composto indolico.

Ogni tentativo di capire questi meccanismi deve ancora prendere in considerazione le distinzioni qualitative che si sono notate. I 2 nuovi agenti psicotropi riportati qui, sono si con 2 ossigeni del gruppo metilendiossi analogo all'MDA, provoca un aumento dell'empatia e dell'affetto, ma non è classificato come psicomimetico. Sembra che questa proprietà cel'abbiano, tra le fenetilammine, solo le trisostituite.

Alexander T. Shulgin

Bibliografia:

[1]Shulgin,A.T., Experientia,20,366 (1964).

[2] Alles, G:A:, in Symposium on neuropharmacology (edit by Abramson H:ASmile,(Madison Printing Co., Madison, N:J:, 1959). Shulgin, A.T., Sargent, T., and Narajo, C., US Governement Printing Office, 1967).

[3]Peretz, D.I. Smythies, J.R., and Gibson, W.G., J. Mental sci., 101,317 (1955). Shulgin A.T., Bunnell, S., and Sargent, T., Nature, 189,1011 (1961)

[4]Shulgin, A.T., Nature, 201, 1120 (1964)

[5]Shulgin, A.T., Chromatography (in the press).

[6]Heacock, R.A., Chem. rev., 59,181 (1959).

[7]Benington, F., Morin, R.D., an Clark, L.C., J.Org.Chem., 20, 1292 (1955)
... noi scendiamo in piazza, siamo democratici, siamo antifascisti, la realtà è più avanti! Siamo sempre indietro!
[cit: Giorgio Gaber]

Se è assolutamente necessario che l’arte o il teatro servano a qualche cosa, dirò che dovrebbero servire ad insegnare alla gente che ci sono attività che non servono a niente e che è indispensabile che ci siano.
[cit: Eugène Ionesco]

“Fanno quello che vogliono, ma quel che si può non possono farlo. Chi può, può soltanto l’impossibile”.
[cit: Carmelo Bene]



Ogni frase da me riportata è da ritenersi falsa, inventata e senza nessun fondamento scientifico-logico-razionale
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#44
Probabilmete pochi apprezzeranno, ma poco fa acquistai della speed, tra l'altro davvero buona, me ne avanzò e personalmente ho fatto un analisi, più precisamente ho ottenuto il suo spettro all'infrarosso (IR). Lo riporto per completezza.

[ATTACH=CONFIG]14753[/ATTACH]


Ora mi direte... eh quindi? Quindi non si può dire granchè. Non di certo la struttura esatta della molecola. L'unico modo che ho potuto usare ha come difetto di inglobare tanta acqua che disturba, e funziona bene su sostanze pure (questa non è molto pura) ma direi che si può dire che è un catinone (cioè ha il C=O, la banda a 1693 è tipica di questo gruppo funzionale). Questo ragionamento nasce dal fatto che:
cosa può essere psico-attivo in quel modo (classico della speed) e avere un C=O? Mi viene in mente solo un catinone.
Qualche tempo fa discutevo con qualcuno qui sul forum su cosa fosse la speed e c'era chi soseneva fossero anfetamine. Da questa analisi si direbbe invece di no, ma piuttosto un catinone. Forse (molto forse) è un' ammina primaria, per cui si potrebbe restringere il campo ad un metcatinone. Poi bisognerebbe vedere se ha qualche altro sostituente, ma da questa analisi non si vede non posso farne altre senza che mi sgamino.

P.S: la speed è veramente una cosa brutta, qualsiasi cosa sia consiglio di starne alla larga (esperienza personale).
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#45
flcl a écrit :Research Chemicals


[Image: testtubes.jpg]


Nonostante alcune persone assumano senza troppa considerazione le così dette RC (reserch Chemicals) bisogna comuqune tener conto del fatto, che queste sostanze sono ancora sperimentali.

Per la maggior parte delle sostanze chimiche di ricerca i dati a riguardo sono scarsi, quasi nulli, ad eccezione della via di sintesi. Ogni utilizzo di sostanze psicotrope comporta dei rischi, tuttavia, per questa ampia fascia di sostanze il rischio è maggiore, appunto per la completa mancanza di dati a riguardo. I danni ed effetti a lungo termine nella maggior parte dei casi non possono essere appurati, così come le reazioni allergiche e la reale tossicità delle sostanze.

Tutti i dati, riguardanti queste sostanze, si basano su esperienze dirette di sperimentatori volontari. Per questo motivo, i dati vanno presi-considerati con le dovute precauzioni e con la consapevolezza delle possibili variazioni di effetti, da persona a persona.

Nonostante alcune sostanze simulino altre sostanze già ben conosciute e testate e nonostante la similitudine tra strutture molecolari, (vedi PMA e MDMA), i dosaggi, gli effetti sia benefici che avversi possono variare-cambiare notevolmente.

[Image: mephedroneandjwh18andot.jpg]


Gli RC dovrebbero essere considerati come esclusivi strumenti di ricerca da laboratorio e non intesi per il consumo umano.


LE PERSONE DOVREBBERO VALUTARE ATTENTAMENTE LA SCELTA DI UTILIZZARE QUESTE SOSTANZE IN MANIERA NON CONSONA. NE VA DELLA PRORIA SALUTE.


SPERIMATALI STO "bip!".
Gli addetti ai lavori sanno BENISSIMO e chi sintetizza queste nuove molecole ANCHE che oramai anno 2014 abbiamo una FEDELE SIMULAZIONE CHIMICA dell'organismo umano (SI! Si trovano addirittura i PRIMI accenni di questo progetto nei testi di SHULGIN... sono passati oltre 30 anni... con la SCIENZA e POTENZA DI CALCOLO che hanno fatto passi da gigante)
Mi spiego meglio. Oramai, si PROGETTANO le molecole al COMPUTER e poi si danno da "mangiare" alla <<simulazione chimica>> dell'essere umano. Il computer fornisce gli effetti e quali... con un 72\74% di accuratezza. (Conferma di questo lo abbiamo con i FARMACI.. che vengono commercializzati in 6\8 mesi.. talvolta... rispetto ai DIECI ANNI degli ANNI 80 e 90.... vi siete mai chiesti perchè adesso fanno cosi veloce?)
Quindi DOMANI MATTINA sarebbe possibile fare una "droga" potente 10.000 volte quelle attuali, solo che i ricercatori e laboratori, hanno una "coscienza" e non vi danno cio con cui vi potreste VERAMENTE far male... e TANTO! (1 Nanogrammo x viaggi di settimane...)
Arriviamo ai "famosi effetti a lungo termine": Beh.. bisogna ASSUMERE A LUNGO TERMINE, ovvero prendere un RC ogni giorno per 8\10 anni per vederli.. (Questi il PC non li prevede o li prevede con scarssissime percentuali di accuratezza...)
Chi di voi mangia ad esempio "Mephedrone, butilone, cannabinoidi, ecc" ogni giorno per i prossimi 8 anni? Nessuno!
Sarebbe come chiedersi gli effetti e DANNI a lungo termine del aver MANGIATO 100Mg di una pianta a CASO presa in campagna....
Li posso vedere SOLO se la mangio OGNI CAZZO DI GIORNO! Altrimenti si parla di EFFETTI ACUTI....
Lungo termine, significa 10 anni di uso continuato!!! Mettiamo i puntini sulle I!
Sanno gia PRIMA DI SINTETIZZARE UNA MOLECOLA che aggiungendo, ad esempio, un atomo di fluoro in TOT posizione la molecola avrà TOT effetti e cambiamenti nell'interazione con l'organismo UMANO... e quindi VI DANNO LE COSE "relativamente sicure". RIPETO! Domani mattina comincio a mettere GRUPPI METILICI in ogni luogo su una molecola e faccio la DROGA con effetti che durani 34 giorni con 1 NANO GRAMMO e milioni di morti.... Quindi NON VE LA DANNO! (E non le commerciano)
Le molecole CARO ARIMANE e i loro EFFETTI, e mi stupisce <CHE NON LO SAI> oramai si studiano in GRAN PARTE fuori dal corpo umano con SIMULAZIONI CHIMICHE dellorganismo e suoi processi chimici (SI!!! Hanno completato la MAPPATURA di TUTTE LE REAZIONI e processi chimici dell'essere umano... come dire <<ABBIAMO LA MAPPA della FABBRICA e di tutte le SUE FUNZIONI>> ora si stanno concentrando SUL PROGRAMMA che Fa funzionare LA FABBRICA... ovvero il DNA.. che contiene le ISTRUZIONI... per ogni singolo reparto della "fabbrica chimica" che noi comunemente chiamiamo ESSERE UMANO!)
(sono cose da SCUOLA STUDI AVANZATI... all'università MANCO VE LO DICONO che esistono queste COSE!)
E quindi che mi si venga a dire che gli RC <<interagiscono in modo sconosciuto>> con l'organismo E UNA CAZZATONA da ignoranti in materia.
Gli RC, anche mai ASSUNTI DA NESSUNO interagiscono IN MODO CONOSCIUTO con il corpo umano per il 70% dei loro effetti e CONSEGUENZE!
Me li dice IL COmPUTER!!!
Ma pensate che nei laboratori si sveglino e dicano: "ok, aggiungiamo un metile in una posizione a CASO.. e poi vediamo..." NO, NO, NO!
Sanno gia che TOT BASE MOLECOLARE con TOT atomi e GRUPPI in TOT POSIZIONI modificano GLI EFFETTI in TOT MODO.
E in parte i tanto famigerati "effetti a lungo termine".
Altra precisazione, NESSUNO e ripeto NESSUNO conosce gli effetti LUNGO TERMINE di qualsiasi NUOVO FARMACO commercializzato in FARMACIA!
Dopo 5\7 anni che è messo in commercio si può definire SICURO se non crea problemi, PRIMA SIETE CAVIE! (Grazie big pharma...)
Per il semplice fatto che CON I TRIAL di laboratorio su 1000 persone non puoi "vedere" certe cose su base statistica, ma solo somministrando UNA MOLECOLA a MILIONI DI PERSONE. Quelli che si mangiano L'ultimo SSRI, SNRI, ecc... sono CAVIE come lo sono quelli che ordinano RC!
E quindi? Se lo fa BIG PHARMA a mia insaputa, USARMI COME CAVIA, tutto ok.. se lo decido IO consciamente NO? FANCULO, voi e "il lungo termine" andate in farmacia.. che tanto è UGUALE! (Esempio... nessuno sa e conosce gli effetti a "LUNGO TERMINE" del piracetam.. e dei vari nootropici.. TRA 20 ANNI li conosceremo, per il semplice fatto che SOLO dopo 20 ANNI che la gente ASSUME una MOLECOLA possiamo vederli... la molecola esiste da 3\5 anni? Bene.. aspettiamo altri 15 che qualcuno sicuro se la mangia NO STOP per 20 anni... e poi vediamo che fine fa questo individuo... questo BIG PHARMA non ve lo dice.. e voi VIVETE FELICI! E siete COMUNQUE CAVIE! esattamente come con gli RC!)
Discorso EVOLUZIONE RAZZA UMANA:
Ma vi siete mai chiesti come L'uomo (Inteso come essere umano) abbia imparato e capito cosa sia COMMESTIBILE e che piante e frutti si possono mangiare e quali no?
Beh.... HA PROVATO! E a suon di sbagli (E morti) ha capito che le PATATE sono OK... e che il "boccone di lupo" NO! (Pianta locale velenossima e usata per avvelenare i lupi appunto... efficace a pochi MG com veleno MORTALE)
Mi vedo gli uomini delle caverne che osservano "IL CORAGGIOSO" di turno che si è MANGIATO LE FOGLIE di quella pianta aspettando di vedere CHE CAZZO gli capita... e se resta vivo, ok...se muore... quella pianta NON E COMMESTIBILE.
Ma pensate che la specie UMANA sia comparsa con il libro "ISTRUZIONI su COSA POTETE MANGIARE" in mano???
Ma per favore....
Questi sono Thread dubbi da GENTE IGNORANTE che non ha IDEA di dove siamo e cosa possiamo fare con LA POTENZA DI CALCOLO DISPONIBILE.
Sono solo problemi ETICI... domani mattina si potrebbero fare 10.000 cose a cui il mondo SI INDIGNEREBBE! (Come TRAPIANTI DI TESTA...)
E non si fanno, non perchè NON E' POSSIBILE FARLE, ma perchè ci si rende conto che LA POPOLAZIONE e il "senso comune" non è ancora pronto. E quindi SI FANNO e SI TENGONO NASCOSTE e NON SI RENDONO PUBBLICHE... e si aspetta che la popolazione mondiale SI EVOLVA e sia PRONTA per certi "BALZI IN AVANTI".
Vi hanno VACCINATO con un NUOVO VACCINO? beh.. avete rischiato NELLA STESSA MISURA e PERCENTUALE che con un RC!
E quindi... tutte ste "REMORE MORALI" sulla pericolosità NON ESISTONO o esistono solo per IMPOSIZIONI CULTURALI e IGNORANZA.
Fine
Adamas.ego
  Répondre
#46
A sto giro hai esagerato un po' eh adams....
... noi scendiamo in piazza, siamo democratici, siamo antifascisti, la realtà è più avanti! Siamo sempre indietro!
[cit: Giorgio Gaber]

Se è assolutamente necessario che l’arte o il teatro servano a qualche cosa, dirò che dovrebbero servire ad insegnare alla gente che ci sono attività che non servono a niente e che è indispensabile che ci siano.
[cit: Eugène Ionesco]

“Fanno quello che vogliono, ma quel che si può non possono farlo. Chi può, può soltanto l’impossibile”.
[cit: Carmelo Bene]



Ogni frase da me riportata è da ritenersi falsa, inventata e senza nessun fondamento scientifico-logico-razionale
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#47
Più che altro non si spiega il tono discussivo, trattandosi questo un posto di cosiddetti psiconauti, ossia persone che dovrebbero aver acquisito una conoscenza e una padronanza della propria personalità davvero marcate. Cmq volevo condividere col forum che ho provato DOM - AL LAD - 2CB, le tre marie di shulgin, e devo dire che tutte e tre sono sostanze fantastiche e facilmente distinguibili, ognuna con il suo effetto ben spiccato.
CONSIGLIATISSIME.
  Répondre
#48
armageddon a écrit :Una volta siamo stati bannati per una richiesta del genere,attento a ciò che desideri...


ps. : Che fine ha fatto il commento precedente?:\\

credo ti riferissi alla mia richiesta.... boh il post è sparito... ma se non ci si può confrontare su queste cose a cosa serve??? è una questione anche di sicurezza e anti frode visto i tempi che corrono...
  Répondre
#49
Nocivo, sei qui da parecchio, mi pare strano tu non l'abbia mai letto. Questo forum non è assolutamente un luogo in cui ci si scambia informazioni su come ottenere delle sostanze illegali.

Dove come e quando uno vada contro la legge non è affar nostro. Visti i tempi che corrono è questione di sicurezza non discutere apertamente di dove ci si possa rifornire di sostanze.

La tua richiesta è stata giustamente eliminata e sei caldamente invitato a non ripetere domande del genere.
... noi scendiamo in piazza, siamo democratici, siamo antifascisti, la realtà è più avanti! Siamo sempre indietro!
[cit: Giorgio Gaber]

Se è assolutamente necessario che l’arte o il teatro servano a qualche cosa, dirò che dovrebbero servire ad insegnare alla gente che ci sono attività che non servono a niente e che è indispensabile che ci siano.
[cit: Eugène Ionesco]

“Fanno quello che vogliono, ma quel che si può non possono farlo. Chi può, può soltanto l’impossibile”.
[cit: Carmelo Bene]



Ogni frase da me riportata è da ritenersi falsa, inventata e senza nessun fondamento scientifico-logico-razionale
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