Les formes des cristaux de la kétamine (shards, needle, sugar...)

Sorence · 13/4/24

Salut ! J'ai vu que ces derniers temps, la kétamine est souvent vendue sous des appellations en rapport avec la forme des cristaux, genre "sugar" (pour des petits grains), "shards" (pour de gros morceaux" ou "needle" (pour des cristaux fins et allongés), et d'autres encore.

Est-ce que vous préférez l'une ou l'autre forme ? Quels sont leurs caractéristiques supposés ?

Acacia · 13/4/24

Alors moi tout ce que j'ai entendu, c'était que la Kétamine bien poudreuse *cuisinée* était sois-disant la moins pire, on me la vend déjà prête, ils l'apellent la Sugar, il en ont en *cristaux* qu'ils appellent *Shards* justement,

J'ai pas pris énormément de Kétamine dans ma vie et j'ai toujours détester l'acte de sniffer, donc je ne saurais pas dire sur mes préférences .

Sorence · 13/4/24

Acacia a dit:
la moins pire

à quel égard ?

Acacia · 13/4/24

Ce ne sont que des *on-dits* mais ça serait plus agréable, soft pour les paroies nasales et mieux absorbé, moins irritant .

forêt · 14/4/24

Acacia a dit:
Alors moi tout ce que j'ai entendu, c'était que la Kétamine bien poudreuse *cuisinée* était sois-disant la moins pire

M'est d'avis que plus c'est fin plus ça se dissout vite dans la morve, donc moins ça coupe l'intérieur du tarin.
Pour la cuisine je reste persuadé que le fait de la dissoudre dans l'eau avant de faire évaporer l'eau ne change rien.

Ensuite, est e qu'on sais ce qui change la forme des cristaux ?

Genre est-ce que le type de sel change ?
Auquel cas ça doit changer qqch à la pharmacodynamie.

Ou est-ce que c'est le même sel mais cristallisé à différente vitesse et/ou la cristallisation a été arrêté avant/après ?
(genre comme les gemmes qui peuvent avoir différentes forme géométrique en fonction des conditions de formation géologiques, sans pour autant changer de composition chimique)
Auquel cas ça change que dalle, selon moi.

Rasfhoo · 14/4/24

Evap rapide = petits cristaux = dissolution plus rapide au niveau des muqueuses

Petite expérience pour les enfants qui souhaitent se former au monde merveilleux de la drogue : disperser du sucre en poudre classique dans une soucoupe d'eau puis la même avec du sucre glace

forêt · 14/4/24

Rasfhoo a dit:
Evap rapide = petits cristaux = dissolution plus rapide au niveau des muqueuses

Broyage = même résultat - choc thermique

Rasfhoo · 14/4/24

Oui, broyage = petits cristaux. Ceci dit, j'ai comme l'impression (juste une impression) que le K n'est pas très sensible au choc thermique, non ?

forêt · 14/4/24

En vrais j'en sais rien, je pars toujours du principe que ça peut cramer par précaution mais en vrais pê que ça supporte

À 49°C la ké perd 3,6% de sa puissance en 6 mois

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34028315/

C'est pas énorme, mais ça répond pas à la question pour des température de 80;100°C

Skruffy · 14/4/24

Quand j'ai bougé à Londres j'ai découvert la 'shardy K' qui était donc en gros cristaux, bien plus patate que la ké platreuse que j'achetais en free party en qui était je pense quasi-systématiquement coupée. Donc j'ai toujours associé les cristaux à une meilleure qualité, car plus difficile à couper (moins de trucs ressemblent à des cristaux de ké que à de la poudre blanche).

Nymphis · 14/4/24

Je saurai pas répondre à la question, mais je profite de ce sujet de discussion pour dire que ce serait vraiment cool de mettre ces infos, plus plein d'autres, dans une fiche info conseils pour une première fois. Ca fait quand même partie des drogues couramment consommé.

Bon je pense pas avoir réinventé l'eau chaude en proposant ça, vous devez y avoir pensé je suppose. J'aimerais vous aider sur la fiche mais malheureusement, même si elles s'accroissent toujours plus, je suis encore loin d'avoir vos connaissances sur les drogues en général.

Je sais que y'a le topic question est mise au point mais c'est quand même bien moins pratique qu'une fiche info on va pas se mentir. En plus c'est que sur la kétamine liquide qu'ont les hôpitaux si je n'm'abuse.

Le prenez pas mal hein, c'est une suggestion parce que j'y pensais souvent en me disant que, par exemple, je connaissais pas les doses faibles-moyennes-fortes pour la ké. Peut-être que vous avez juste pas le temps parce que bon en tant qu'association vous avez 1000 et une chose à gérer aussi et je comprends

Sorence · 14/4/24

Nymphis a dit:
je connaissais pas les doses faibles-moyennes-fortes pour la ké

Tu connais PsychonautWiki ? Nos informations sur les dosages viennent de là.

Nymphis a dit:
ce serait vraiment cool de mettre ces infos, plus plein d'autres, dans une fiche info à la Cookie sur la ké.

C'est en projet ! On doit faire des scripts pour des vidéos sur la kétamine (j'ai justement ouvert ce topic par rapport à une question qu'on se posait dans la rédaction) et on compte en profiter pour publier une fiche-info.

Nymphis a dit:
Je sais que Cookies est partie de l'administration, et peut-être que vous avez juste pas le temps parce que bon en tant qu'association vous avez 1000 et une chose à gérer.

Il n'y a pas que Cookies qui fait des fiches info ! Chaque membre de l'équipe actuelle en a fait au moins une. Mais effectivement c'est bcp de travail en plus de faire tourner le forum.

Nymphis a dit:
aimerais vous aider sur la fiche mais malheureusement, même si elles s'accroissent toujours plus, je suis encore loin d'avoir vos connaissances sur les drogues en général.

Tu sais, il n'y a pas meilleur moyen d'apprendre que faire ce genre de travail. On essaye justement de ne pas partir de nos connaissances générales mais des sources, des preuves, ce qui nous oblige à faire des recherches et actualiser nos savoirs. C'est vraiment accessible à toute personne qui en a le courage, le temps et un mental exigeant.

Nymphis · 14/4/24

Alors oui PsychoWIKI je connais mais je savais pas que vous preniez l'info sur les dosages faible-moyen-fort particulièrement ici (il me semblait que c'était un forum parmi tant d'autres pour ça, genre y'a aussi Erowid chez qui vous allez voir).

Ok bah super si c'est en projet ! J'avoue qu'en ce moment avec la fin d'année scolaire je peux pas trop me consacrer à ce genre de recherches, mais si d'ici l'été quand je serai en vacances y'a toujours besoin d'aides sur la fiche j'essayerai d'aider au mieux pour sa construction ^^.

Sorence a dit:
Il n'y a pas que Cookies qui fait des fiches info ! Chaque membre de l'équipe actuelle en a fait au moins une. Mais effectivement c'est bcp de travail en plus de faire tourner le forum.

Oui j'ai tilté qu'après avoir écrit le message qu'effectivement y'avait pas que Cookies. Désolé d'avoir mis votre travail sous le tapis c'était pas l'intention ^^'.

C'est pour ça que j'ai édité le message, mais c'est vraiment bizarre parce que quand tu me quotes je vois que tu vois mes phrases d'avant mon édition alors que je l'ai fait avant que tu me répondes, et ça ça le fait à chaque fois. Est-ce que c'est parce que t'es modo ou juste que tu nous caches des pouvoirs de remonter le temps ?

Sorence · 14/4/24

Nymphis a dit:
PsychoWIKI je connais

Je parle de PsychonautWiki, pas de PsychoWiki ! Je te l'indique pck tu disais ne pas connaître les dosages de la kétamine, ce site est une source fiable même s'il faut toujours commence par la range "basse" de leurs dosages.

Nymphis a dit:
C'est pour ça que j'ai édité le message, mais c'est vraiment bizarre parce que quand tu me quotes je vois que tu vois mes phrases d'avant mon édition alors que je l'ai fait avant que tu me répondes,

C'est parce que tu valides l'édition de tes messages après que j'aie commencé à rédiger mes réponses (il faut refresh pour voir une édition)

Nymphis · 14/4/24

Ha oui quand même, t'es super rapide pour les réponses

. Je pensais un peu aussi que ça venait de là.

'Me suis mélangé les pinceaux mais ouais je connaissais ce site aussi, même si je l'ai parcouru que superficiellement. Je savais pas qu'il donnait les dosages par contre, du coup merci beaucoup ça va m'aider pour de futurs rails de ké ^^.

AlphaCentauri · 16/4/24

J'ai pas vu beaucoup de différence moi. Si ce n'est que la première fois que j'ai chopé de la shards, j'ai pas pensé à l'écraser. C'était bizarrement doux.

Dans tous les cas, la shards/needles quand je l'emmène au caarud elle finit toujours à 100% voire même 108% une fois (oui oui c'est pas une blague on m'a bien dit 108 au labo) et la poudreuse qui ressemble à mon sel de table tournait entre 90 et 95%.

Du coup, je sais pas à quoi c'est dû mais quand on l'écrase elle redevient poudreuse.

Et ce qui est sûr c'est que la vraie différence subjective, elle est significative à chaque nouveau batch :

Quand la tolérance en prend encore un coup sur le crâne.

Sorence · 27/6/24

Récemment, quelqu'un m'a dit que la "rock" ferait très mal aux reins, et la needle beaucoup moins.

Cette personne pensait aussi qu'avaler le drip ferait davantage de dégâts dans les reins parce que la kétamine serait moins dissoute par voie orale et donc laisserait des dépôts dans les reins, qui se cristalliseraient.

Du coup, je pense que ce lien entre "rock" et "reins" serait justifiée par une explication similaire, la "rock" étant plus massive se dissoudrait moins bien et se cristalliserait davantage dans les reins.

(je précise que cette explication très improbable. Pour passer dans le sang, le produit est dissous point barre ; et à ma connaissance, la kétamine ne se cristallise pas dans les reins)

Biquette · 27/6/24

C'est marrant quand même comment "risque de calcul rénal" est devenu "cristaux de K dans les reins et la vessie" par un raccourci tellement court qu'on dirait le canal de Suez. Enfin je vois pas d'autres explications.

dowdidik · 27/6/24

Dans mon asso la question avait été posée et j'avais fait une petite recherche et je n'ai strictement rien trouvé parlant de cristaux dans les reins, pas même un case report suite à une autopsie dans un obscur patelin chinois, vraiment rien qui mentionne ça dans la littérature scientifique. Je pense vraiment qu'on peut qualifier ça de légende urbaine (et dans l'absolu, c'est aux personnes qui affirment que c'est vrai de le prouver).

snap2 · 27/6/24

On pourrait s'amuser à regarder la concentration dans les urines d'usager•e•s de ké pour voir si c'est en dessus de la solubilité de la ké dans l'eau à 38°C.
Mais logiquement ça ne l'est pas, sinon ils feraient pipi des cristaux (c'est pas rigolo mais au moins ça se resniffe).

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